|
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: qickmai ที่ 02 ม.ค. 17, 20:59 สวัสดีค่ะ คือพอดีสงสัยและกำลังสนใจเรื่องประเทศพม่ามากค่ะ แต่หาข้อมูลยากมาก ทั้งในหนังสือ
ดิฉันสนใจในสมัยพุกาม-ตองอูน่ะค่ะ แต่ข้อมูลที่พบได้ ทั้งใน pantip หรือหนังสือ เว็บไซต์ส่วนมาก จะค่อนข้างเด่นไปตอนสมัยพม่าเสียเอกราชให้อังกฤษเสียมากกว่า คืออยากจะทราบลำดับศักดิ์ชนชั้นเจ้านายของพม่า ในช่วงสมัยพระเจ้าบุเรงนองน่ะค่ะ ทั้งเรื่องหม่อม ภรรยาเจ้า อะไรเทือกนี้น่ะค่ะ และพวกชนชั้นทางสังคมสมัยนั้น หาข้อมูลยากมากๆ ยังไงก็รบกวนด้วยนะคะ กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ม.ค. 17, 09:24 ลองกดที่วิกกิดูนะครับ มีการอธิบายพระยศต่างๆ ของพม่าไว้ค่อนข้างเยอะพอสมควร
https://en.wikipedia.org/wiki/Burmese_royal_titles กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ม.ค. 17, 09:26 ปัญหาคือการออกเสียงของพม่า จะถ่ายทอดจากภาษาอังกฤษมาเป็นภาษาไทยคงผิดแน่นอน
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ม.ค. 17, 09:33 ภาพที่ 1
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ม.ค. 17, 09:34 ภาพที่ 2
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ม.ค. 17, 09:36 ภาพที่ 3
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 03 ม.ค. 17, 09:44 ลำดับพระมเหสีและนางสนม
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ม.ค. 17, 11:25 สมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงแปลหนังสือ Gazetteer of Upper Burma ของ J. George Scott อาศัยความจากตำราในคัมภีร์โลกพยุหะหมวดอินยอน (Iyon) อันรวมไว้ในหนังสือ Yzawindaw (มหาราชวงศ์) กรุงมัณฑเล ถวายสมเด็จฯ กรมพระยานริศรานุวัตติวงศ์ อยู่ใน หนังสือสาส์นสมเด็จเล่มที่ ๕ (https://books.google.co.th/books?id=OWIFAAAAMAAJ&pg=PT104&lpg=PT104&dq=san+somdet++%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%9E%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%B2&source=bl&ots=GKVMWCoym5&sig=WzHtyoNCNgqkypo6p9Jc9RQg8kM&hl=th&sa=X&ved=0ahUKEwic8d-UkaXRAhWJpY8KHbtgDIcQ6AEIGDAA#v=onepage&q=san%20somdet%20%20%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%9E%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B8%B2&f=false)ตั้งแต่หน้า ๗๔
พระนามพระเจ้ามินดง คือ ศิริ ปวร วิชย นันทยสบัณฑิต มหาธัมมราชาธิราช อัครมเหสีพระเจ้ามินดง คือ ศิริ ปวร มหาราเชนทาธิบดี รัตนเทวี พระนามพระมเหสีของพระเจ้ามินดงอีก ๓ พระองค์ คือ ๑. ศิริ ดิลก มหา รตน เทวี ๒. ศิริ มหา รตน มงคล เทวี ๓. ศิริ รตน สุสันต เทวี พระนามพระเจ้าสีป่อ คือ ศิริ ปวร วิชย นันทน ยศดิลก (Yathatilawka) ธิบดี บัณฑิต มหา ธัมม ราชาธิราช มีอัครมเหสี คือ พระนางสุพยาลัต มีนามคือ ศิริ ปวร ดิลก มงคล มหา รตน เทวี กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: NAVARAT.C ที่ 03 ม.ค. 17, 11:57 นั่นคือตัวอย่างการออกเสียงแบบที่คนไทยคุ้นน่ะครับ รับรองคนพม่าฟังแล้วนึกไม่ออกว่ากล่าวถึงใคร
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ม.ค. 17, 12:00 ฐานาเทวี
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ม.ค. 17, 12:02 ราชกุมาร
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ม.ค. 17, 14:35 ข้อคิดเห็นของสมเด็จฯ กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์
กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 03 ม.ค. 17, 15:12 ดิฉันสนใจในสมัยพุกาม-ตองอูน่ะค่ะ แต่ข้อมูลที่พบได้ ทั้งใน pantip หรือหนังสือ เว็บไซต์ส่วนมาก จะค่อนข้างเด่นไปตอนสมัยพม่าเสียเอกราชให้อังกฤษเสียมากกว่า คืออยากจะทราบลำดับศักดิ์ชนชั้นเจ้านายของพม่า ในช่วงสมัยพระเจ้าบุเรงนองน่ะค่ะ แนะนำกระทู้ของ พระยาสุเรนทร์ ว่าด้วยนามของผู้ชนะสิบทิศ http://www.reurnthai.com/index.php?topic=2234.0 บุเรงนอง กะยอดินนรธา http://www.reurnthai.com/index.php?topic=2235.0 พระเจ้ามหาธรรมราชา อนอกแพะลุน http://www.reurnthai.com/index.php?topic=2703.0 พระเจ้าสิริสุธรรมราชามหาธิบดี Thalun Min http://www.reurnthai.com/index.php?topic=2704.0 กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ม.ค. 17, 10:54 สมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ฉายพระรูปร่วมกับพระราชบุตรและพระราชธิดาของพระเจ้ามินดง เมื่อ วันอังคารที่ ๒๘ มกราคม พ.ศ. ๒๔๗๘ มีรายละเอียดกล่าวถึงใน หนังสือเที่ยวเมืองพะม่า (http://dl.kids-d.org/bitstream/handle/123456789/HASHd9cbaf881104bd530fd9a2/doc.pdf?sequence=1)หน้า ๒๓๗-๒๔๑
ภาพจาก หนังสือเที่ยวเมืองพะม่า (http://www.reurnthai.com/index.php?action=dlattach;topic=5490.0;attach=38129;image) กระทู้: ลำดับศักดิ์เจ้านายของพม่าค่ะ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 05 ม.ค. 17, 11:34 ฉันถามเจ้าผิวว่า ตามประเพณีพะม่าราชวงศ์มียศเป็นเจ้าลงมากี่ชั้น เธอบอกว่า ๓ ชั้น (คือนับหม่อมราชวงศ์เป็นเจ้าด้วย) ดูก็น่าจะเหมือนกับประเพณีไทยแต่โบราณ เพราะหม่อมราชนิกูล เช่น หม่อมเทวาธิราช หม่อมราโชทัย ในกฎหมาย (ทำเนียบศักดินา) ก็เรียกว่า "เจ้า" ทั้งนั้น แต่ดูเหมือนจะต้องทรงตั้ง เหมือนกับเป็นหม่อมเจ้าตั้ง
สมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ ทรงถามหม่อมเจ้า "เตตตินปยู" Tait Tin Pyu (เจ้าผิว) โอรสพระองค์เจ้าเมฆระ ราชบุตรของพระเจ้ามินดง อยู่ในหนังสือเที่ยวเมืองพะม่า หน้า ๒๔๑ |