เรือนไทย

General Category => หน้าต่างโลก => ข้อความที่เริ่มโดย: จ้อ ที่ 31 พ.ค. 01, 22:33



กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 31 พ.ค. 01, 22:33
เดือนที่แล้วได้ดูหนังดังเรื่อง The Enemy At The Gate มันส์มาก
ฮี่ๆๆ

มีใครได้ดูบ้างครับ รู้สึกว่าที่เมืองไทยจะเข้าฉายแล้ว
(หรือออกไปแล้วก็ไม่รู้แฮะ)


/>
เป็นเรื่องของสงครามโลกครั้งที่สอง ที่สงครามสตาลินกราด (Stalingrad)
/>
พระเอกของเรื่องคือวีรบุรุษรัซเซีย วาซีลี เซทเซฟ (Vasily Zaitsev)
/>
เป็นทหารหน่วย sniper ซุ่มยิงลอบสังหารฝ่ายตรงข้าม วาซีลี
ใช้ปืนไรเฟิล

ซุ่มยิงทหารเยอรมัน ( ที่ยศสูงหน่อย ) และสังหารไปได้
242 นาย

ฝีมือแม่นปืนของแกเป็นตำนานประมาณว่าในจำนวน 242
นายที่สังหารไปนั่น

ใช้กระสุนปืนไปเพียงแค่ 243 ลูกเท่านั้นเอง
...



ในภาพยนต์ The Enemy At The Gate
นั้นเนื้อเรื่องบรรยายว่า วาซีลี
/>
สังหารเก่งมากจนทหารเยอรมันขวัญหนีดีฟ่อไปหมด ทางกองทัพที่ 6 ของนาซี
/>
จึงได้ขอนักแม่นปืนจากกองทัพ มา "ล่าหัว" วาซีลีซะ
เรียกว่าหนามยอกเอาหนามบ่ม

ผู้ที่ทางเยอรมันส่งมาปราบคือ Major
Konings ( จำไม่ได้ว่า Major นี่ยศอะไร?)
/>
เลยเกิดเป็นสงครามชิงไหวชิงพริบระหว่างนักแม่นปืนสองคนนี้
/>
หนังเรื่องนี้เลยมันสุดๆๆ (
น่าจะมันส์กว่าหนังสงครามฟอร์มใหญ่อีกเรื่องที่กำลังจะเข้า

คือเรื่อง
Pearl Harbor ที่กำลังจะเข้าฉายประมาณเดือนหน้า)


/>
เลยชักสงสัยว่าเป็นเรื่องจริงหรือเปล่า ... บังเอิญไปเจอเว็ปไซต์ชื่อ
/>
"ENEMY AT THE GATES" THE STORY BEHIND THE MOVIE

href='http://www.lawbuzz.com/movies/enemy_gates/enemy_story_ch1.htm'
target='_blank'>http://www.lawbuzz.com/movies/enemy_gates/enemy_story_ch1.htm

/>
เพื่อใครที่ดูหนังมาแล้วยังติดใจอยู่ หรือ
ยังไม่ดูแต่สนใจจะได้ไปชมกันครับ



ได้ความว่า วาซีลี
นั้นมีตัวตนจริง แต่เรื่องการห้ำหันกันระหว่าง sniper
/>
เยอรมันกับรัสเซีย คือ Major Konings กับ Vasily Zaitsev
นั้นไม่น่าจะเป็นจริง



ข้อมูลที่ได้จากเว็ปไซต์บอกว่า
นาซีเยอรมัน ได้ส่งนักแม่นปืนมายังสตาลินกราดจริง

แต่ เป็น sniper
ของรัสเซียต่างหาก ที่ตามล่า sniper ของเยอรมัน คือเรื่องกลับกัน
/>
กับในหนัง และ sniper ที่นาซีส่งมาไม่ได้ชื่อ Major Konings แต่เป็น
/>
"Standartenfuhrer SS Heinz Thorwald,"  



เข้าใจว่า SS
คือตำรวจลับของนาซีในสมัยสงครามโลก แต่ Standartenfuhrer
นี่คืออะไรไม่ทราบเหมือนกันครับ มีใครทราบบ้างเอ่ย?

/>
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 20 พ.ค. 01, 01:51
อันนี้เป็นภาพของ Vasily Zaitsev

ประวัติย่อๆ อยู่ที่นี่ ครับ

http://www.lawbuzz.com/movies/enemy_gates/enemy_story_ch5.htm


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 20 พ.ค. 01, 02:02
เมเจอร์ คือนายพันตรีทหารบกครับ

เอสเอส เป็นหน่วยงานในเครื่องแบบหน่วยหนึ่งของนาซีเยอรมันครับ จะเรียกอย่างไรดี เอาเป็นว่าเป็นกองกำลังที่ขึ้นตรงต่อท่านผู้นำฮิตเล่อร์ก็แล้วกัน เอสเอสอยู่ภายใต้การบังคับบัญชาของคนสนิทฮิตเล่อร์ คือฮิมม์เล่อร์ ไม่ได้อยู่ใต้สังกัดกองทัพบกเรืออากาศใดๆ เป็นอีกส่วนต่างหากขึ้นตรงต่อฮิมม์เล่อร์ซึ่งขึ้นตรงต่อท่านฟือห์เร่อร์เอง จะว่าเป็นหน่วยทหารการเมืองก็คงได้ เครื่องแบบสีดำ เครื่องหมายที่คอเป็นรูปตัวเอสสองตัวลักษณะเหมือนสายฟ้า ตราหน้าหมวกเป็นรูปหัวกะโหลก พวกนี้ แม้แต่นายพลกองทัพเยอรมันที่เป็นทหารอาชีพในหน่วยปกติยังกลัวเลยครับ เพราะหน่วยเอสเอสมีอำนาจการเมืองหนุนหลัง

ชั้นยศของทหารเอสเอสที่ไม่ใช่ทหารปกตินี้ อีตาฮิมม์เล่อร์แกตั้งของแกใหม่ เทียบเคียงจากยศนายสิบนายร้อยนายพันของทหารปกติน่ะแหละ แต่เรียกขื่อเสียใหม่ ตัวแกเองเป็น ไรช์ฟือห์เร่อร์ฮิมม์เล่อร์ จะเทียบว่าอย่างไรผมก็หมดปัญญา อาจจะเรียกว่าเป็นนายพลของฝ่ายเอสเอสได้กระมัง
ยศ ชแตนดาเต็นฟือห์เร่อร์ เป็นระดับชั้นเทียบเท่านายพันครับ แต่จะเทียบได้เท่าพันตรี พันโท หรือพันเอก ผมก็จำไม่ได้เสียแล้ว (ไม่น่าจะถึงพันเอก) ยศพวกนี้พอระบอบนาซีพัง ก็ล่มสลายไปหมด รัฐบาลเยอรมันหลังสงครามเขาไม่เอาไว้ครับ

ส่วนตำรวจลับนั้น เป็นอีกหน่วย คือเกสตาโปครับ เกสตาโปเป็นคำย่อของคำเยอรมันที่แปลว่า Secret State Police ครับ เกสตาโปถือเป็นตำรวจประเภทหนึ่ง แต่เป็นตำรวจการเมืองที่มีอำนาจล้นฟ้าเหมือนกับที่เอสเอสเป็นทหารการเมืองแหละครับ  ระบอบนาซีจะชอบรจัดตั้งหน่วยพวกนี้ซ้อนลงไปในหน่วยที่มีอยู่ปกติ

สงสัยต้องไปหา Enemy of the Gate ดูเสียแล้วแฮะ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 20 พ.ค. 01, 02:05
ที่น่าสนใจอีกอันหนึ่งคือในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 2 นั้นกองทัพนาซีบุกถล่มสหภาพโซเวียตอย่างหนัก
ยึดเมืองหลวงคือ มอสโควได้ แต่ไปตันอยู่สองเมืองซึ่งกลายเป็นสมรภูมิเลือดทั้งคู่
เมืองหนึ่งคือ สตาลินกราด ที่ปรากฎในหนังเรื่องนี้ ว่ากันว่า ฮิตเลอร์ต้องการเมืองนี้เป็นเมืองสุดท้าย
เพราะจะเอาแม่น้ำโวลก้า (Volga River), เป็นพรมแดนของอณาจักรไรน์ที่ 3 กับรัสเซีย

ส่วนอีกเมืองคือ เลนินกราด (หรือ เซนต์ปีเตอร์เบอร์ก) เมืองนั้นอยู่ขึ้นไปทางเหนือ
รู้สึกว่าเป็นแหลมยื่นลงไปในทะเลบอติก ในช่วงสงครามนั้นกองทัพนาซีสามารถบุกเข้าไปล้อมเมืองได้
เรียกว่าตัดขาดออกจากกองทัพแดงของโซเวียตไปเลย เพราะที่ตั้งเมืองอยู่ในส่วนปลายแหลม
ถ้าบิดทางตรงทางเข้าซะก็จนมุมเพราะถอยไม่ได้แล้ว ติดทะเล
แต่บังเอิญว่าตอนฤดูหนาว ทะเลบอติกเป็นน้ำแข็งตลอดฤดู กองทัพแดงเลยส่งสเบียงและกองหนุน
ข้ามทะเลน้ำแข็งมาได้ ( ในขณะเดียวกันก็ขนคนเจ็บและผู้อพยบกลับไปทางฝั่งโซเวียต )
ช่วงหลังสงครามกองทัพแดงก็ฝ่าวงล้อมเยอร์มันเข้าไปช่วยเลนินกราดได้
กองทัพเยอรมันก็ค่อยๆ แตกพ่ายไปเรื่อยๆ

จะบังเอิญหรือเปล่าก็ไม่ทราบได้ ทั้งสองเมืองที่เป็นจุดหักเหของสงคราม
ตั้งชื่อตามอดีตผู้นำโซเวียตคือ เลนิน กับ สตาลินทั้งสองเมืองเลย


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 20 พ.ค. 01, 02:11
The Enemy At The Gate น่าจะยังเข้าฉายที่สวิสนะครับคุณนกข. ที่อังกฤษพึ่งออกไปไม่กี่วัน
(จุ๊ๆๆ บอกให้รู้กันเฉพาะสองคน ว่ามีฉากตื่นเต้นกว่าสงครามด้วยนะครับ ฮี่ๆๆ )

ผมหลงเข้าใจว่า  SS เป็นตำรวจลับตั้งนาน
ที่แท้คือ เกสตาโป ต่างหาก ขอบคุณครับผม


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 20 พ.ค. 01, 02:15
ต่อนิดนะครับ
ฟือห์เร่อร์ ภาษาเยอรมัน แปลว่าผู้นำครับ Leader ครับ
ในสมัยนาซี "ท่านผู้นำ"  เฉยๆ - แดร์ฟือห์เร่อร์ ก็คือตัวอีตาหิดเรอเอง (บ้านเราสมัยเดียวกันก็ยังลอกความคิดนี้มาเลย...)
และชั้นยศในหน่วยเอสเอส ก็จะลงด้วย คำว่า ฟือห์เร่อร์ นี่เป็นหลายคำทีเดียว หมายความว่าเป็นผู้นำหน่วยระดับต่างๆ

พอเทียบได้กับที่เราเรียกอย่างลำลองว่า นายสิบ เป็น "ผู้หมู่" ย่อจาก ผู้บังคับหมู่ เพราะตามตำรา หน่วยขนาดหมู่ปืนเล็กนั้นใช้นายสิบนำหน่วย  ร้อยตรี เราเรียกอย่างลำลองว่า "ผู้ฯ หมวด" เพราะตามตำรา ผู้บังคับหมวดปืนเล็กเป็นร้อยตรี  ร้อยเอก เราเรียก ผู้ฯกอง คือผู้บังคับกองร้อย (แม้ว่าร้อยเอกคนนั้นจะไม่มีกองร้อยให้บังคับบัญชา เราก็เรียกติดปากว่าอย่างนั้น) เป็นต้น


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: ส้มหวาน ที่ 20 พ.ค. 01, 17:15
Standarte = standard , Unit  
Führer = leader
Standartenfuhrer = Unit Leader

SS =Schutz Staffel
Schutz =protection
Staffel = team
ค่ะ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 20 พ.ค. 01, 22:09
ดังเคอะเชินฟรอยไลน์...
ไปเช็คมาแล้วครับ ยศเอสเอสชั้นนี้นี่เท่ากับระดับนายพันเอก
ฮิมม์เล่อร์เป็นทั้งผู้บัญชาการเอสเอส และผู้บัญชาการตำรวจเกสตาโปในคนเดียวกันครับ

เกสตาโป มาจาก เกไฮม์ สตาต โปลิไซ แปลว่าตำรวจลับแห่งรัฐ ต้องรบกวนคุณส้มหวานเรื่องตัวสะกดที่ถูกต้องครับ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: ส้มหวาน ที่ 21 พ.ค. 01, 20:29
เกสตาโป  Gestapo
เกไฮม์ สตาต โปลิไซ  Geheime Staatspolizei
จริงๆแล้ว เอส เอส ขึ้นตรงต่อ3คนคือ Goering, Goebbels  และHimmler
จะมีก็แต่ Waffen SS เท่านั้น
(ที่ทำงานเกี่ยวกับการรมแก๊ส...) ที่ขึ้นตรงต่อ ฮิมม์เล่อร์


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: ส้มหวาน ที่ 21 พ.ค. 01, 20:40
กระทู้นี้ล่อแหลมนะคะ เดียวคนเยอรมันมาเห็นเข้าจะหาว่าเราคุยเรืองนาซีกัน เป็น a BIG no no!! ของที่นี่เลยเชียวล่ะ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 22 พ.ค. 01, 01:12
อุ๊บ... ขนาดนั้นเชียวหรือครับคุณส้มหวาน เขากลัวพวกนิวนาซีหรือครับ?
ถ้าคุยเฉพาะเกร็ดประวัติศาสตร์คงไม่เป็นไรมากมั้ง

ผมรู้สึกว่าคนเยอรมันค่อนข้างใจกว้างนะครับ คือยอมรับในเรื่องที่ตัวเองเคยทำผิด
อย่างประวัติศาสตร์ในยุคที่พรรคนาซีครองอำนาจ ก็คิดว่ามีสอนอยู่ในหลักสูตร
ผิดกับญี่ปุ่น ในหลักสูตรมัธยมไม่มีพูดถึงประวัติศาสตร์ช่วงสงครามโลกเลย
( นักวิทยาศาสตร์ญี่ปุ่นบอกผมมาอีกที ไม่แน่ใจว่าตอนนี้ใส่เข้าไปหรือยัง )

ผมคิดประวัติศาสตร์มีไว้ให้ศึกษาความผิดพลาดของคนรุ่นเก่า เพื่อคนรุ่นใหม่จะได้ไม่ทำอีกในอนาคต
คงไม่มีใครเอาประวัติศาสตร์มาประนามเด็กญี่ปุ่นรุ่นใหม่ (ที่ชอบย้อมผมเป็นสีรุ้ง)
ว่าเคยไปรังเกใครต่อใครไว้เหมือนรุ่นปู่ (ที่ไว้ผมทรงหัวเกรียน )

รุ่นปู่รุ่นย่าทำผิด ก็ไม่ได้หมายความว่ารุ่นหลานต้องไม่ดีเหมือนกัน
ถ้ามัวแต่ไม่ยอมรับความจริงแล้วจะรู้ได้อย่างไรว่าอย่างไหนดีอย่างไหนแย่


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: ส้มหวาน ที่ 22 พ.ค. 01, 01:49
คุณ จัอ ขา .. อย่าเพิ่งเข้าใจผิดค่ะ ตอนนี้ คนเยอรมันกำลังวิตกเกี่ยวกับ กลุ่มนีโอ..น่ะคะ พวกนี้ชอบจับกล่มคุยกันเรื่องพวกนี้น่ะคะ

แต่ดิฉันก็คิดเหมือนคุณจัอค่ะว่ามันเป็นเรื่องราวทางประวัติศาสตร์ที่ใครๆก็สามารถนำมาเล่าสู่กันฟังได้ค่ะ :)


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: จ้อ ที่ 22 พ.ค. 01, 02:46
ขอโทษคุณส้มหวานครับ... ผมอาจจะเขียนห้วนไปหน่อย เลยทำให้นึกว่าเข้าใจผิด
จริงๆผมก็เข้าใจว่าคงกลัวนีโอนาซีนะแหละครับ แต่เรียกผิดเป็นนิวนาซี แหะๆๆๆ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: little sun ที่ 24 พ.ค. 01, 13:36
ผม ดร.ชิวาโก  มาจากยุคนั้นน่ะยุคที่นาซีกำลังมีอำนาจ  ขอโทษครับมาผิดเรื่องแต่ว่ายุคเดียวกัน


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 24 พ.ค. 01, 20:30
Little Sun กลายเป็นผู้ชายไปซะแล้วหรือครับ?

ผมเข้าใจว่า ดร. ชิวาโก มาก่อนสมัยสงครามโลกครั้งที่สองครับ เข้าใจว่าคือ ช่วงหลังปฏิวัติรัสเซีย ปี 1917 ไม่นาน


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: little sun ที่ 25 พ.ค. 01, 09:04
เกือบเป็นค่ะแต่ยังไม่เป็น
ก็ดร.ชิวาโกเค้าหนีพวกนาซีนี่ นี่คะ เค้าเป็นหมอ และถูกทหารนาซีจับไปรักษาทหาร


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: สมชาย ที่ 25 พ.ค. 01, 14:40
เรื่องสงครามโลกครั้งที่สองนี่ พวกฝรั่งคงยังศึกษากันอยู่ เข้าใจว่าน่าจะมีเรื่องราวให้ติดตามกันอยู่ต่อไป นักประพันธ์เช่น robert ludlum frederic forsyth ก็เอาเขียนเป็นนิยายหลายเล่ม เคยได้ข่าวเรื่องทองนาซี ในธนาคารสวิส ไม่ทราบเรื่องไปถึงไหนแล้วครับ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 26 พ.ค. 01, 01:25
ผมชอบ The Eagle has landed / The Eagle has flown ของแจ๊ก ฮิกกิ้นส์ แต่หลังๆ แกชักจะหมดพล็อต เขียนซ้ำไปซ้ำมา พล็อตซ้ำก็ยังพอทน แต่ที่แกถึงขั้นเอาชื่อตัวละครมารีไซเคิลนี่สิ รู้สึกว่าใช้ความพยายามน้อยไปหน่อย คิดชื่อใหม่อีกชื่อไม่ได้หรือ ตัวละครที่ชื่อซ้ำกัน 2 ตัวจากคนละเรื่องนั่นไม่ได้เป็นญาติ ไม่เกี่ยวข้องอะไรกันเลยด้วย

ผมยังนึกอยู่ว่า ดร. ชิวาโกไม่เกี่ยวกับนาซีครับ ที่แกหนีก็หนีพวกทหารกองทัพแดงของรัสเซีย (คุณหมอแกเป็นรัสเซียขาว) ถูกจับไปเป็นหมอทหารก็ไปรักษาทหารกองทัพแดง ซึ่งเป็นรัสเซี่ยนด้วยกัน แต่นี่เท่าที่จำได้จากหนังสือนะครับ ในหนังผมได้ดูหนเดียว ไม่รู้มีเยอรมันด้วยหรือเปล่า

ทองนาซีในธรนาคารสวิสก็เป็นข่าวอยู่เรื่อยๆ แต่หลังๆ เงียบไปแล้ว


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: สมชาย ที่ 26 พ.ค. 01, 02:15
จำได้ว่าดร.แกหนีพวก bolsheviks นะ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: little sun ที่ 26 พ.ค. 01, 12:44
อ้าวเป็นอย่างนั้นดอกหรือคะคุณ นกข little sunก็ไม่ค่อยรู้อะไรหรอกค่ะ
     ขอถามนอกเรื่องนิดนึงนะคะอยากทราบว่ารัฐศาสตร์ที่คุณนกขเรียนอยู่สาขาอะไรคะ มีน้องคนนึงฝากถามมาเพราะเค้าเห็นเวลาพี่ตอบคำถามเกี่ยวกับต่างประเทศแล้วเค้ารู้สึกว่าตอบได้เก่ง เค้าชอบเกี่ยวกับต่างประเทศแต่ไปเลือกเรียนสังคมเพราะเข้าใจว่าเกี่ยวกับต่างประเทศเหมือนที่เรียนในสังคม ม.ปลาย จะทำอย่างไรดีคะ คุณ นกขช่วยตอบหน่อยนะคะ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นกข. ที่ 29 พ.ค. 01, 23:44
โอ๊ย... อย่าถือว่าผมรู้อะไรมากมายเลยครับ ผมยังไม่รู้หลายเรื่อง และที่เข้ามาตอบในเน็ตก็ได้รับความรู้กลับไปหลายเรื่อง

ผมเรียนรัฐศาสตร์ สาขาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศครับ จึงควรที่จะต้องรู้เรื่องต่างประเทศมากหน่อย ไม่ยังงั้นก็สงสารอาจารย์ที่ท่านอุตส่าห์สอนมา เพราะเป็นเรื่องตรงสายที่เรียน แต่เรื่องการแสวงความรู้นี่ไม่มีจุดสิ้นสุดยุติครับ เราสามารถเรียนรู้ได้ตลอดชีวิต เรียนจากทางอื่นนอกห้องเรียนก็ได้ ทางเน็ตนี่ก็เป็นทางหนึ่ง

น้องคุณ ลิตเติ้ลฯ คงจะไปเรียนวิชาสังคมวิทยา Sociology ซึ่งไปเกี่ยวพันกับวัฒนธรรม เกี่ยวกับความประพฤติของคนในสังคม เกี่ยวกับวิชามานุษยวิทยา... และอาจจะไม่ค่อยเกี่ยวกับการเมืองระหว่างประเทศเท่าไหร่ แต่ก็เป็นวิชาที่น่าสนใจในตัวของมันเอง ผมรับว่าชอบอ่านหนังสือบางเล่มของอาจารย์พัทยา สายหู ครับ

จะทำอย่างไร เรียนไปแล้ว อันนี้คงต้องถามอาจารย์แนะแนวหรืออาจารย์ที่ปรึกษาครับ ถ้ารู้สึกว่าไม่ชอบวิชาที่เรียนอยู่จริงๆ อยากเปลี่ยนสายจริงๆ ก็ต้องดูระเบียบของคณะหรือภาควิชาว่าทำได้แค่ไหนอย่างไรหรือไม่ ทำยังไง แต่ผมยังเห็นว่าสังคมวิทยาก็น่าสนใจนะครับ คุณสามารถอธิบายปรากฏการณืในสังคมได้หลายอย่าง ... ทำไมผู้ชายไทยชอบมีเมียน้อย .... ทัศนคติต่อเกย์ในสังคมไทย ... วัยรุ่น สายเดี่ยว เซ็นเตอร์พ้อนยท์... ปฏิกิริยาของสังคมไทยต่อการบวชสามเณรีของท่านอาจารย์ฉัตรสุมาลย์ ... เรื่องธรรมกายในสังคมไทย ฯลฯ เอาวิชาสังคมวิทยาไปอธิบายได้ทั้งนั้น และอย่างที่ผมบอก การเรียนสังคมวิทยา ไม่ได้แปลว่าคุณจะไปเรียนรู้เรื่องอื่นๆ ด้วยไม่ได้ ถ้าอ่านหนังสือเองเรียนรู้เองได้ก็เป็นทางหนึ่ง แต่ถ้าอยากจะเรียนให้เป็นเรื่องเป็นราวเข้าชั้นเรียน ผมเชื่อว่าภาคความสัมพันธ์ระหว่างประเทศก็มีวิชาพื่นฐานให้เด็กนอกภาคไปลงได้ น่าจะมีครับ

ขอให้โชคดีครับ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: นุช(น้องพี่little sun) ที่ 30 พ.ค. 01, 08:21
ขอบคุณมากนะคะคุณ นกข หนูเคยไปถามรุ่นพี่ที่คณะเค้าตอบแล้วไม่ค่อยเข้าใจเหมือนที่คุณนกขตอบเลยค่ะ หนูวางแผนเอาไว้ว่าจะไปเปลี่ยนเอกน่ะค่ะ
ขอให้โชคดีเช่นกันนะคะ


กระทู้: The Enemy At The Gate
เริ่มกระทู้โดย: little sun ที่ 01 มิ.ย. 01, 10:33
คุณนกขคะน้องนุชเค้าหมายถึงว่าคุณตอบแล้วเค้าเข้าใจดีนะคะไม่ใช่ไม่เข้าใจลิตเติลกลัวว่าจะเข้าใจผิดกันก็เลยรีบบอกค่ะ