|
กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: imjean ที่ 12 พ.ค. 16, 00:23 ที่บ้านผมอยู่ ปากน้ำประแส อำเภอแกลง จังหวัดระยอง
คุณยายได้เก็บตราประทับนี้เอาไว้ ท่านเข้าใจว่าเป็นตัวหมากรุกที่ทวดเล่นในสมัยก่อน ท่านบอกว่าได้ตกทอดจากทวดมา ผมเพิ่งมาเห็น และสังเกตว่า ข้างใต้มีการแกะลายและเป็นสีหมึกแดงๆ เลยไปค้นดูในเน็ท พบว่าคล้ายกับตราประทับ น่าจะทำด้วยงาช้าง เลยลองเอามาปั้มหมึกดู ออกมาเป็นลายตามภาพที่แนบมาครับ เลยอยากจะขอเรียนถามผู้รู้ว่า คือ ตราประทับเกี่ยวกับอะไรครับ และเป็นลายอะไร ผมมองลายที่ประทับไม่ออกจริงๆ รบกวนขอความรู้ด้วยครับ ขอบคุณครับ กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: V_Mee ที่ 12 พ.ค. 16, 06:55 เป็นตรางาแกะลายสำหรับประทับชาดครับ ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางดวงตราเป็นเครื่องบอกตำแหน่งของผู้ถือตรานี้ครับ
กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: imjean ที่ 12 พ.ค. 16, 12:13 เป็นตรางาแกะลายสำหรับประทับชาดครับ ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางดวงตราเป็นเครื่องบอกตำแหน่งของผู้ถือตรานี้ครับ เป็นดวงตรา สำหรับตำแหน่งอะไร พอทราบไหมครับ ผมค้นเท่าไหร่ก็หาไม่เจอ กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: siamese ที่ 12 พ.ค. 16, 16:16 ช่วยประทับสวยๆ ถ่ายดีๆ เห็นวงลายเส้นชัดๆ ให้ดูอีกสักรอบครับ เห็นเหมือนมีเลข ๒ ไทยอยู่ด้วย
เบื้องต้นเป็นตราข้าราชการ แต่ตำแหน่งคงไม่สูงมากนัก กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: imjean ที่ 12 พ.ค. 16, 16:53 ช่วยประทับสวยๆ ถ่ายดีๆ เห็นวงลายเส้นชัดๆ ให้ดูอีกสักรอบครับ เห็นเหมือนมีเลข ๒ ไทยอยู่ด้วย เบื้องต้นเป็นตราข้าราชการ แต่ตำแหน่งคงไม่สูงมากนัก วันเสาร์ผมกลับระยอง จะไปลองประทับอีกรอบครับ เพราะตรงลายมีลักษณะนูนเล็กน้อยทำให้ประทับลำบาก ต้องหาอะไรนิ่มๆ มาลงใต้กระดาษอีกที ถึงจะประทับเห็นลายตามภาพครับ กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 13 พ.ค. 16, 13:58 คุณ imjean พอจะทราบประวัติคุณทวดบ้างไหม ?
กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: Naris ที่ 13 พ.ค. 16, 14:32 ตราประทับของไทยเรา มักจะมีลักษณะนูนเล็กน้อย ไม่ได้แบนราบแบบตราประทับในสมัยปัจจุบันครับ ผมเคยไปดูงานที่กองประกาศิต สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ราวๆ ปี 38 (สมัยนี้เป็นสำนักนิติธรรม) เขาเอาตราประทับเก่าๆให้ดู ตรงรอยตราที่ใช้ประทับจะนูนๆหมดทุกดวงเลยครับ
กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: imjean ที่ 15 พ.ค. 16, 23:08 คุณ imjean พอจะทราบประวัติคุณทวดบ้างไหม ? ผมสอบถามคุณยายมาแล้วครับ ท่านจำไม่ได้ เพราะว่านานมาก จำได้ว่า ก๋ง (คุณยายเรียก) ท่านเลี้ยงคุณยายมา ซื้อชุดนักเรียนให้ ส่งลงเรือเมล์เข้ามาเรียนกรุงเทพฯ แต่ผมจะลองไปสอบถามญาติๆ เพิ่มเติม ที่บ้านอยู่ติดกับก๋งทวดของคุณยาย น่าจะพอได้ข้อมูลบ้าง อย่างน้อยได้ชื่อ ก็อาจจะไปค้นต่อได้ครับ กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: imjean ที่ 15 พ.ค. 16, 23:19 ผมกลับไปบ้านที่ระยองมา เลยได้ถ่ายภาพมาเพิ่มเติมครับ พยายามซูมให้ใกล้ ไม่ทราบว่ามองได้ชัดหรือป่าวครับ
ลองประทับดูอีกรอบ ก็ได้ตามภาพเลยครับ เบื้องต้นที่หลายท่านได้บอกว่า คือ เป็นตราประทับชาด งาแกะลาย และเป็นตราข้าราชการ ผมจะพยายามสอบถามทางญาติๆ ดูครับ ว่า ทวด หรือ ก๋งของยาย ท่านชื่ออะไรกันแน่ๆ เพราะที่คุณยายเรียก เหมือนจะเป็นชื่อสั้นๆ ขอขอบคุณทุกท่านครับ กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: เพ็ญชมพู ที่ 16 พ.ค. 16, 08:33 เรื่องตราประจำตัวหรือประจำตำแหน่งนี้ สมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์ ตรัสอธิบายว่า
"แต่ก่อนไม่ได้ใช้เซ็นชื่อ ใช้ตราประจำตัวหรือประจำตำแหน่งประทับแทนเซ็นชื่อ เพราะฉะนั้น พระเจ้าแผ่นดินกับทั้งบรรดาคนสามัญซึ่งมีธุระในการหนังสือก็ทำตราขึ้นใช้ประจำตัว เว้นแต่ลางคนลางตำแหน่งซึ่งพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวโปรดปราน จึงทรงพระกรุณาโปรดพระราชทานพระราชลัญจกรไปใช้เป็นตราประจำตัว นับกันเป็นเกียรติยศอันใหญ่ยิ่ง ไม่มีได้อย่างนั้นกันกี่คนนัก ตัวอย่างเช่น พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงวงศาธิราชสนิท ได้รับพระราชทานพระราชลัญจกรนารายณ์เกษียรสมุทรไปใช้ เป็นต้น" จาก หนังสือพระราชลัญจกรและตราประจำตัวประจำตำแหน่ง เรียบเรียงโดย พระยาอนุมานราชธน (https://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%8A%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%88%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B3%E0%B8%95%E0%B8%B1%E0%B8%A7%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B3%E0%B8%95%E0%B8%B3%E0%B9%81%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%88%E0%B8%87) หน้าที่ ๑ จากคำอธิบายดังกล่าวชวนให้คิดว่าตราประทับดังกล่าวนอกจากจะเป็นตราที่ใช้ในราชการ อาจจะใช้ในการอื่นของเอกชนเช่นในสัญญาค้าขายก็เป็นได้ กระทู้: สอบถามเกี่ยวกับ ตราประทับ งาช้าง ครับ เริ่มกระทู้โดย: imjean ที่ 18 พ.ค. 16, 11:41 แล้วลายแบบนี้ เรียกว่าอะไรเหรอครับ ผมมองไม่ออก
ดูไม่ชัดเจนเหมือนกับตราประทับอื่นๆ ที่มีลายหรือรูปภาพชัดเจน |