เรือนไทย

General Category => ภาษาวรรณคดี => ข้อความที่เริ่มโดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 16:57



กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 16:57
สวัสดีเจ้าคะ (รู้สึกตัวเองตั้งกระทู้ถามเยอะมากกกก)
ข้าน้อยไปอ่านกระทู้ชาติพันธุ์วรรณาขุนช้างขุนแผน พบว่ามีการกล่าวถึงเมียอีกคนของพระไวย(ที่ข้าน้อยเคยตั้งกระทู้ถามไปแล้ว) และ นางสร้อยระย้าที่เป็นเมียของพลายชุมพล

พออ่านประวัติคร่าวๆแล้วดูว่าน่าสนใจยิ่งนัก ดิฉันจึงใคร่ขอ กลอนในส่วนของนางสร้อยระย้า กับ พลายชุมพลเสียหน่อย หากไม่เป็นรบกวน ก็ขอกลอนในส่วนของพระไวย กับ นางแว่นฟ้าแบบเต็มๆด้วยเจ้าคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 30 มิ.ย. 12, 17:37

       อุ๊ยตาย!!   คุณ girlblack  ยังอยู่    ไม่อยากเชื่อเลยค่ะ

เรื่องตั้งคำถามหลายคำถามไม่เป็นไรหรอกค่ะ       แต่ทำไมคุณถึงไม่กลับมารับรู้คำตอบ

หรือคุยต่อล่ะคะ           เห็นคนตอบแถวนี้เป็นดอกไม้ข้างทางไปแล้ว

อุตส่าห์ตั้งใจตอบอย่างเต็มสติปัญญา    หวังจะได้คุยกันต่อไป

       ดิฉันร่ำ ๆ จะต่อกระทู้ไปถึง "เจ้าร่างน้อยนอนนิ่งบนเตียงต่ำ"(เมียอีกคนหนึ่งของขุนแผน) ก็ไม่สามารถเขียนได้

ขนาดจขกท  ยังไม่สนใจเลย

       เรื่องลอกกลอนหลายหน้ามาอ่าน  ไม่นิยมทำกันค่ะ    เพราะเหนื่อย  เพราะลอกมากก็มีโอกาสผิดได้เพิ่ม

และไม่ใช่กลอนตอนสำคัญชนิด ลมพัดผ่านสบายใจอะไรเลย

ขอเรียนเชิญ จขกท  อยู่อ่านกระทู้ไปเรื่อย ๆ ก่อนนะคะ  

จะไปควานหาหนังสือก่อนนะคะ



กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 18:08
ขอขอบพระคุณ คุณwandee ที่ยังไม่เบื่อ และ เหนื่อยกับการต่อคำถามกันเสียก่อน

ต้องขออภัยที่อยู่ดีๆเงียบหายไปเสียก่อน แล้วโผล่มาสร้างกระทู้ใหม่คะ

จากที่คุณกล่าวไว้ว่า  "เจ้าร่างน้อยนอนนิ่งบนเตียงต่ำ" นั้น ดิฉันคิดว่าเห็นจะเป็นใครไปมิได้นอกเสียจาก นางแก้วกิริยา แม่ของพลายชุมพลเจ้าคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 18:14
                   เจ้าร่างน้อยนอนนิ่งบนเตียงต่ำ             ดูคมขำงามแฉล้มแจ่มใส
                   คิ้วคางบางงอนอ่อนละไม                   รอยไรเรียบรับระดับดี

จากความตอนหนึ่งในขุนช้างขุนแผน ตอนขุนแผนเข้าห้องนางแก้วกิริยา
เครดิต http://www.teenpath.net/content.asp?ID=12072#.T-7fJhfKDKs



กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 30 มิ.ย. 12, 22:14

คุณ girlblack  ลองเล่าให้พวกเราฟังซิคะ   ว่า   นางแก้วกิริยา  เป็นใคร   มาอยู่ในเรือนขุนช้างในฐานะใด

ชอบหรือไม่ชอบกับนางวันทอง     แล้วทำไมขุนแผนจึงสมสู่กับนาง  ทั้งๆที่มาตามวันทองนี่นา

เล่าตามที่คุณคิดนะคะ     แล้วเรามาคุยกันต่อ



เสภาความเก่า  จากตู้หนังสือเรือนไทย

                                   ถึงห้องนารีหนึ่งดูพึงชม
นอนอยู่บนเตียงกระจ้อยร่อย      เอวบางร่างน้อยดูสวยสม
น้อยแน่งผิวเนื้อนวลนม      ไรผมขำคมอยู่ในที
ดวงหน้าละม้ายคล้ายหน้าเทศ   นวลแก้มการเกดลออศรี
หน้าเจ้าคล้ายวันทองน้องรักพี่   หลากนักนางนี้จะเปนใคร
วงศวารว่านเครืออ้ายขุนช้าง      หรือญาติข้างวันทองเปนไฉน
จะว่าเมียขุนช้างก็ผิดไป      นวลเจ้ายังไม่ต้องมือชาย
จำจะปลุกให้เจ้าลุกขึ้นไต่ถาม        จึงจะแจ้งเนื้อความดังใจหมาย
สั่งพรายพรายก็วางให้นางคลาย   พลางร่ายมนต์เป่าเคล้าคลึงชม
๏ ครานั้นนางแก้วกิริยา      นิทรา............................
      
      (ฉบับขาด)
พี่ลอบชมตามอารมณ์ประสารัก   ลักจูบลูบน้องต้องติดใจ
เจ้าต้องมนต์นอนหลับสนิธอยู่   แก้วตาหารู้สึกตัวไม่
โทษพี่ผิดแล้วขออไภย      จงบอกให้พี่ประจักษ์สักสองคำ
เจ้าเปนอะไรกับขุนช้าง      พี่ขอพูดด้วยนางทองร้อยน้ำ
หรือว่าเมียชู้คู่อุปถัมภ์      เจ้าอย่าอำบอกพี่ไปแต่ตามจริง ฯ
๏ เจ้าแก้วกิริยาได้ฟังถาม      นางนิ่งนึกตรึกความแล้วนั่งนิ่ง
มั่นแม่นขุนแผนแล้วจริงจริง      จะมาตามช่วงชิงเจ้าวันทอง
วิทยาอาคมก็หนักหนา      อาจใจมาเที่ยวบุกเล่นทุกห้อง
สิธุระประสงค์ข้างวันทอง      นี่ลัดแลงหลงห้องเข้ามาไย
ครั้นจะมีโอนอ่อนผ่อนคำ      ถ้าขัดแค้นก็ทำเหตุใหญ่
ให้ครั่นคร้ามขะขามใจ      แล้วบอกว่าข้ามิใช่เจ้าวันทอง
อนิจจาคิดมาเปนน่าหัว      หลงตัวแล้วมิหนำซ้ำหลงห้อง
แล้วยอข้าว่าเหมือนเจ้าวันทอง   แสร้งซร้องสรรเสริญให้เกินดี
อันปัดนี้หรือจะเอาไปเทียมแก้ว   ฉันรู้แล้วว่าน้องน้อยศักดิ์ศรี
ข้าเจ้ามิใช่เปนผู้ดี              ฉันนี้เปนทาสเจ้าวันทอง
ตัวข้าเปนลูกท่านโศกโขไทย      ต้องเร่งพินัยเงินสิบสอง
บิดาต้องโทษโปรดให้จำจอง      จึงพาน้องมาขายฝากไว้
เปนต้นเงินตราสิบห้าตำลึง      ครึ่งปีหนึ่งแล้วยังหาไถ่ไม่
ชื่อแก้วกิริยาข้าตกไร้              รู้แล้วเชิญท่านไปอย่าฆ่าตี ฯ
๏ อนิจจาเห็นหน้าเจ้าพี่สงสาร   มาตกยากช้านานไม่พอที่
แต่เงินสิบห้าเท่านี้              ตกนักงารพี่จะช่วยน้อง
เปนบุพเพนิวาสพาสนา      ชักพามาพบเข้าในห้อง
ขอฝากรักพี่ไว้ในน้อง              พี่จะครองแก้วตามิให้ราคี
ว่าพลางถอยถดเข้ามาใกล้      อย่าสูญใจเหมือนเจ้าได้เอนดูพี่
ลูบหลังสั่งรักด้วยไมตรี      ฤดีปั่นป่วนอยู่รวนเร ฯ
๏ นางแก้วค้อนควักแล้วผลักเสีย   ใครเปนชู้เมียอย่ามาเลียมเล่ห์
ว่ารักน้องประยุทธเห็นสุดคะเน   อย่าแต่งเล่ห์ล่อลวงผิดท่วงที
ท่านเปนไทยหรือจะมาประทาส   ไม่สอาดไอ่เอี่ยมเทียมศักดิ์ศรี
จะแก้แค้นแทนกันนั้นตามที      ท่านผู้ดีต่อดีเขาจะทำกัน
ข้างข้าเจ้านี้ต้องการอะไร      จะมาพลอยใครผายผัน
ธุระท่านมีอยู่เปนสิ่งอัน      จะมาพลอยพัวพันข้าไย ฯ


๏ ขุนแผนจึงว่าอนิจจานะน้อง   พี่จะรักวันทองนั้นเปนข้อใหญ่
ชั่วดีเจ้าก็รู้อยู่เต็มใจ              ขุนช้างเจ้ากรรมทำให้มาทดแทน
บุญแล้วพบแก้วกิริยา              เจ้าแก้วตาพี่รักเจ้าเหลือแสน
พี่ดีใจยิ่งกว่าได้วิมานแมน      แสนสุดสวาทพี่ไม่แรมวัน
อิบแอบแนบน้องประคองพุ่ม      อุ้มขึ้นบนตักแล้วรับขวัญ
เจ้าเหมือนหนึ่งยาทิพย์อันเย็นครัน   ช่วยร้อนที่กระลัลในน้ำใจ
นางแก้วผลักไสไฮ้ฉนี้              อย่าพาทีน้องยังหาเชื่อไม่
เลือกว่าเอาแค่เพราะเสนาะใน   แต่พอได้ก็โผไปลอยลิบ
ทีนั้นนางแก้วกิริยาตั้งตาคอย   ข้างท่านก็ลอยไปหายฉิบ
ชแง้เปล่าเฝ้าท่าตาไม่พริบ      เพื่อนเขาจะกระซิบกันนินทา
แต่เปนกรรมแล้วนิหนำซ้ำให้เหม็นสาบเล่า      ใจเบาเชื่อลมสมน้ำหน้า
จะขายฝ่าเท้าท่านบิดา      ทั้งมูลนายเขาจะว่าให้ซ้ำใจ ฯ


๏ ขุนแผนว่าน้อยหรือถ้อยคำ   หวานฉ่ำน้ำฟ้าไม่เปรียบได้
มาหวานวัยจับจิตต์ติดน้ำใจ      ชายใดได้ฟังเห็นจะหลงลม
แล้วแก้เงินสิบห้าออกยื่นให้      สิ่งหนึ่งสิ่งไรจงเสร็จสม
ไม่ลวงล่อข้อนั้นอย่าปรารมภ์   เชยชมแก้เครื่องเปลื้องจากกาย
ห้อยไว้ข้างฝาแล้วคว้ากอด      สวมสอดด้วยความรักไม่เหือดหาย
จะหยิกข่วนผลักไสไม่ห่างคลาย   พลางชิดติดกายแนบนวลนาง
พอพระพายชายโชยโรยริน      ฟุ้งกลิ่นมาลาที่หน้าต่าง
ริ้วริ้วปลิวชายสไบนาง      จันทร์แจ่มกระจ่างอยู่พรายพราย
เรื่อเรื่อไรไรอยู่ในเมฆ              ดาวช่วงดาวเอกรับเดือนหงาย
ดาวฤกษ์เบิกเมฆอยู่คล้ายคล้าย   พระพายเยือกเย็นเปนลมลาง
หอมระรินกลิ่นแก้มแกมกลิ่นดอกไม้     กอดจูบลูบไล้ไม่ไกลข้าง
รสรักแล่นทั่วสรรพางค์      ต่างคนต่างมีผาสุกใจ ฯ



กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 22:29
ได้เลยเจ้าคะ

นางแก้วกิริยาเป็นลูกสาวของเจ้าขรัวสุโขทัย มาอยู่กับขุนช้างเพราะบิดานำหน้ามาขายเพื่อนำเงินมาใช้หนี้ แต่เพราะขุนช้างเอ็นดู จึงเลี้ยงนางเปรียบดั่งน้องสาว ส่วนการที่นางถูกกับนางวันทองหรือไม่นั้น ตามความเห็นดิฉันแล้ว นางแก้วกริยา กับ นางวันทองต้องถูหกันแน่นอนคะ เห็นได้จากคราวที่ก่อนขุนแผนจะต้องโทษ เพราะไปขอนางลาวทองนั้น นางแก้วกิริยา ก็มาอยู่กับขุนแผง และ นางวันทอง และในเรื่องก็ไม่กล่าวเลยว่ามีเรื่องทะเลาะหึงหวงแต่อย่างใด

สาเหตุที่ขุนแผนมาได้นางแก้วกิริยานั้น เป็นเพราะ เข้าห้องผิด จะเข้าห้องนางวันทอง กลับเป็นห้องนางแก้วกิริยาแทน แล้วแทนที่ขุนแผนจะปล่อยไป กลับแสดงอาการเจ้าชู้ ร่ายมนต์ให้นางหลงไหล แล้วหว่านล้อมจนได้นางเป็นภรรยาในที่สุด (รู้สึกขุนแผนนี้เจ้าชู้แท้)


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 22:36
จากกลอนที่ยกมาให้อ่านแล้วไซร้

หากจะเปรียบคำพูดของขุนแผนเหมือนยาพิษอันหอมหวานก็ว่าได้ น่าสงสารนางแก้วกิริยาเสียจริงๆ ไม่รู้เลยว่า ขุนแผนนั้นรักนาจริงๆหรือ เป็นความหลงชั่ววูบกันแน่


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 30 มิ.ย. 12, 22:52
เยี่ยมค่ะ     คุณ girlblack    ทราบเรื่องเป็นอย่างดีแล้วนี่คะ


        พ่อแม่ของนางแก้วกิริยาไม่เคยมาตามไถ่ตัวลูกสาวเลย   อาจจะหาเงินไม่ได้ก็เป็นได้  และคิดว่าขัดดอกไว้แล้ว

ขุนช้างจะเลี้ยงอย่างไรย่อมเป็นอำนาจของขุนช้างทั้งสิ้น           โชคดีที่ขุนช้างรักใคร่หึงหวงแต่วันทอง


        วันทองเมื่อไปอยู่ป่าก็คำนึงว่าเคยปักผ้าทำการฝีมืออยู่กับนางแก้วกิริยาแสนสบายไม่ลำบาก

วันทองตกยากกับขุนแผนจะไปไหวได้อย่างไรคะ      ข้าวปลาอาหารก็ไม่มี  กินแต่รากบัวทีละหัว   หลังคาก็ไม่มีคลุมหัว

พลายแก้วนั้นหนีราชภัยไปกับแม่  ถึงจะเด็กอยู่ก็จริง  ลำบากนิด ๆ หน่อย ๆ  ก็ครวญคราง   นางทองประศรีน่าจะฟาดซักหลายตั้ง

นางบ่นว่าเคยกินอยู่สำอางค์ลออองค์   ก็จริงของนางนะคะ


ขุนแผนเห็นว่านางแก้วกิริยายังไม่ได้เป็นเมียขุนช้าง  เลยตัดหน้าเสียก่อน   เพราะขาดผู้ปรนนิบัติมานาน   เงินทองและแหวนก้อยก็ให้ไว้ดูต่างหน้า

เรียกว่าแสดงตัวเป็นเจ้าบุญทุ่มเลยค่ะ
 

        พรุ่งนี้จะมีสหายบางคนมาเยี่ยมเพื่ออ่านหนังสือหายากกันสักค่อนวัน       เสร็จแล้วจะไปค้นหาความที่ คุณ girlblack  ฝากถามไว้นะคะ

กรุณาอดใจสักครู่      ยินดีที่ได้พบสุภาพสตรีน้อย ๆ ที่รักการอ่านวรรณคดีค่ะ   สนใจที่จะหาข้อมูลเพิ่มเติม    อยู่เป็นเพื่อนกันนะคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 30 มิ.ย. 12, 23:03
ได้เลยเจ้าคะ

นางแก้วกิริยาเป็นลูกสาวของเจ้าขรัวสุโขทัย มาอยู่กับขุนช้างเพราะบิดานำหน้ามาขายเพื่อนำเงินมาใช้หนี้

ขออนุญาตสงสัยนะครับ เท่าที่จำได้ นางแก้วกิริยาเป็นบุตรีของเจ้าเมืองสุโขทัยมิใช่หรือครับ ?

และจากที่ อ. wandee ยกมาประกอบ ก็บอกชัดแจ้งแล้วว่า บิดาของนางแก้วกิริยาต้องจำอยู่ นี่จึงเป็นเหตุผลว่าทำไมถึงมาไถ่ตัวไม่ได้

แต่ตอนหลัง พลายชุมพลกลับไปหาตา ก็ยังได้้ดาบวิเศษมาเล่มหนึ่ง ซึ่งผิดวิสัยของพ่อค้า(ขรัว) ที่ไม่น่าจะพกดาบติดตัวไว้ ยกเว้นจะเป็นพ่อค้านักรบ ที่ต้องคุมกองคาราวานครับ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 23:05
เจ้าคะ

ข้าน้อยชอบอ่านวรรณคดีตั้งแต่เด็กแล้วเจ้าคะ เพราะได้ซึมซับความเป็นไทย และอรรถรสแห่งภาษาที่งดงาม อีกทั้งวรรณคดีทุกเรื่องมีข้อคิด และ คติสอนใจที่ดี และยังเป็นสมบัติประจำชาติที่กำลังค่อยๆจะสูญหาย เพราะเด็กไทยยุคใหม่ไม่ค่อยซึมซับ และ อ่านเท่าไหร่
เห็นได้จากวรรณคดี หรือ นิทานพื้นบ้านบางเรื่องเริ่มค่อยๆเลือนหาย เด็กไทยหลายคนไม่รู้จัก หรือไม่ก็รู้แค่ในบทเรียนเพียงชั่วครู่ก็ลืม
นับว่าเป็นเรื่องน่าสลดของวรรณคดีไทยโดยแท้


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 23:09
ตอบคุณ samun007

อ้าว เป็นเช่นนั้นเองหรือ
ต้องขออภัยด้วยเจ้าคะ ข้าน้อยนึกว่า คำว่าเจ้าขรัวนั้นจะแปลได้อีกความหมายว่าเป็นเจ้าเมืองได้ด้วย

ขอขอบพระคุณที่เตือน และ ให้ความหมายที่ถูกต้องเจ้าคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 30 มิ.ย. 12, 23:26


        พอได้เงินก็ไปจ่ายเงินพินัยที่ค้างอยู่ไงคะ       ขอบคุณที่กรุณาแวะมาคุยกัน

นางแก้วกิริยานี้เป็นผู้เจียมตัวมาก   แต่งตัวนุ่งเจียมห่มเจียมอย่างผู้มีเรือนแล้ว   เมื่อขุนแผนนางวันทองถูกนำตัวเดินผ่านตลาด

นางแก้วกรากเข้าไปคุกเข่ากอดขาไว้ทั้งสองคนนะคะ          นางวันทองเลยเพิ่งรู้ว่ามีเมียน้อย     โช่ที่ใส่ขานางนั้นคงหนักเท่ากับโซ่ที่ใส่ขาขุนแผน

แต่นางท้องแก่แล้ว      เงินทองก็ไม่มีจะลดหย่อนโทษ            การที่ตกเป็นคนโทษแล้วต้องเดินผ่านตลาดคงเป็นเรื่องที่น่าอับอายมากทีเดียว


คุณ samun    อยู่คุยกันจนถึงพลายชุมพลแปลงเป็นมอญใหม่นะคะ     อยากฟังสำนวน


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 30 มิ.ย. 12, 23:34
นางแก้วกิริยาคือแบบอย่างของหญิงไทยที่ดีในสมัยก่อนโดยแท้

ส่วนนางวันทองนั้นหากจะกล่าวถึง นางเป็นหญิงที่น่าสงสารโดยแท้ ตลอดชีวิตโดนบังคับ และ เลือกหนทางชีวิตโดยคนอื่นมาตลอด โดยไม่มีสิทธิคิดหรือพูดใดๆเลย สุดท้ายพอถึงตอนที่จะต้องเลือกก็ไม่สามารถเลือกได้ จนต้องจบชีวิตลง

ซ้ำร้ายชื่อของนางกลับกลายเป็นชื่อของหญิงสองใจ ทั้งๆที่หากจะลองมองโดยลึกแล้ว นางมิได้สองใจเลยแต่ทุกอย่างเป็นเพียงเพราะ ตัญหาราคะ และความโลภจากบุคลรอบข้างทั้งนั้น


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 01 ก.ค. 12, 23:50

นางสร้อยระย้า

ลูกสาวเจ้าเมืองพิมายถวายมา                                ชื่อนางสร้อยระย้างามแจ่มใส

งามจริตรูปร่างดั่งนางใน                                       แต่ยังไม่ได้รับราชการ

อายุเจ้าราวสิบห้าน่าเอ็นดู                                     ยังไม่รู้สิ่งใดอยากไปบ้าน

แต่ร้องไห้ถึงบิดาอยู่ช้านาน                                    พวกท้าวนางต่างรำคาญปลอบเอาใจ


พระพันวษา  คิดถึงพลายชุมพล  จะประทานนางสร้อยระย้าให้   ทรงเรียกขึ้นมาดูตัว

ครั้นถึงจึงบังคมหมอบก้มหน้า                                  พระจอมภพอยุธยานราสรรค์

พระตรัสว่าให้นั่งขึ้นฉับพลัน                                     จะได้ดูหน้ามันเป็นอย่างไร

ครั้นนางนั่งพระพินิจพิศพักตร์                                    อายุสักราวสิบห้าก็ว่าได้

ดูขาวคมสมควรเป็นนวลใย                                      จะยกให้พลายชุมพลชอบกลดี


        ขรัวยายนำนางมาส่ง  พระไวยและขุนแผนได้ตอบแทนเป็นเงินทองและเสื้อผ้ามากมาย    แล้วให้ศรีมาลาพาไปที่อยู่

นางสร้อยระย้าเป็นเมียพระราชทาน  เพราะนั่งวอมาจากวัง  มีผู้นำมาพระราชทานพร้อมเครื่องเรือนและเงินทอง

ขุนแผนออกมาช่วยจัดแจง       นางสร้อยระย้านั้น

นวลละอองผ่องผิวดั่งจันทรา                                       ดูหน้าตาตละนางกินนรรำ

ดูจริตติดจะหงิมไม่ยิ้มแย้ม                                         ดูแช่ม ๆ สวยสมช่างคมขำ

(ไม่ทราบว่านางกินนรสวยอย่างไร   แต่หน้าออกแหลม ๆ  กระมัง)




กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 02 ก.ค. 12, 08:47


นางสร้อยระย้า มีลูกชื่อ พลายมณีนาถ

        ความในหนังสือขัดแย้งกันอยู่เพราะ ตอนที่ ๔๕ หน้า ๖๐  บอกว่าไม่มีลูก  และพลายชุมพลทิ้งนางไป

ในหน้า ๒๒๔  ตอนที่ ๕๖    นางศรีมาลาและนางเวสิว(เมียของพลายเพชร)  พบกับพลายมณีนาถ(บวชอยู่) ที่บ้านพาศ  เขตแขวง  ตำแหน่งป่า

พลายมณีนาถพาไปพบกับมารดา

         ความสับสนเพราะคนแต่งคงหลายคน  และรวบรวมได้เพียงนี้

        นางศรีมาลากับนางเวสิวก็อาศัยอยู่กับนางสร้อยระย้าหลายปี  จนลูกชายที่ติดท้องมาอายุได้หกขวบ  ชื่อพลายสุริยัน

เรื่องราวเป็นเรื่องของพลายสุริยันต่อไป


จะเล่าต่อก็ต้องใช้เวลามากเกินคำถามของจขกทไปไกล

        "กรรมการหอพระสมุด ฯ มีความประสงค์จะรักษาหนังสือกลอน  มากกว่ารักษาเรื่องขุนช้างขุนแผน   เพราะพิจารณาแล้วเห็นว่า 
ที่เป็นเรื่องดีและกลอนดีมีอยู่เพียง ๓๘ เล่ม  ถึงตอนสร้อยฟ้าศรีมาลาลุยไฟ       นอกนั้นไม่มีสาระในทางวรรณคดี
แต่ ขุนช้างขุนแผนภาคปลายนี้   คนไม่ทราบเรื่องเพราะไม่มีต้นฉบับ   จึงพิมพ์เพื่อรักษาเรื่องและบทกลอนที่มีอยู่ก่อน 
มิให้กระจัดกระจาย   เพราะบางตอนถ้อยคำสำนวนกลอนดี   คณาจารย์ทางนาฎศิลป์ได้นำไปปรับปรุงเล่นละคอน  เช่นตอนพลายเพชรพลายบัว เป็นต้น"



กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 02 ก.ค. 12, 13:09
พลายชุมพลมีภรรยาคนเดียวสินะเจ้าคะ

ขอขอบพระคุณที่มาไขข้อข้องใจให้ข้าน้อยเจ้าคะ

น่าเสียดายนะเจ้าคะ ที่เขารักษาแค่กลอนไม่ได้รักษาเนื้อเรื่อง หากเป็นเช่นนี้ เรื่องก็จะไม่จบ คนรุ่นหลังก็รู้ไม่หมด และไม่สามารถเข้าถึงอรรถรสแห่งวรรณคดีเรื่องนี้ได้..


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 02 ก.ค. 12, 14:50



        สุภาพสตรีน้อยที่น่ารัก

        มีเรื่องคุยกันได้อีกมากมายค่ะถ้าอยากคุย   เรื่องรบทัพจับศึก  เรื่องการพิมพ์หนังสือสมัยแรก ๆ

สหายในเรือนไทยก็ชำนาญที่จะเข้ามาช่วยอธิบาย    จะเป็นหนังสือวัดเกาะที่เหลืออยู่ในบ้านเมืองเราไม่ครบซักกี่ชุด

เรื่องผ้าผ่อนท่อนสไบชื่อต่าง ๆ        ขอให้รักการอ่านต่อไปนะคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 02 ก.ค. 12, 15:24
การรบของไทยสมัยก่อนเนี่ย ส่วนใหญ่มักใช้คาถาอาคมสินะเจ้าคะ เพราะการจะรบแต่ละที่ต้องมีการสักยันต์ ทำพิธีมากมาย สงสัยว่า ณ ปัจจุบันนี้พวกนี้หายไปในราวๆยุคไหนกันคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 02 ก.ค. 12, 16:28

คุณ samun    อยู่คุยกันจนถึงพลายชุมพลแปลงเป็นมอญใหม่นะคะ     อยากฟังสำนวน

ขอบพระคุณที่ให้ความเชื่อถือนะครับ จะพยายามทำหน้าที่ให้ดีที่สุดครับ


การรบของไทยสมัยก่อนเนี่ย ส่วนใหญ่มักใช้คาถาอาคมสินะเจ้าคะ เพราะการจะรบแต่ละที่ต้องมีการสักยันต์ ทำพิธีมากมาย สงสัยว่า ณ ปัจจุบันนี้พวกนี้หายไปในราวๆยุคไหนกันคะ

จริง ๆ ก็ยังไม่ได้หายไปไหนหมดหรอกครับ ปัจจุบันก็ยังมีทำกันอยู่ เพียงแต่ไม่เอิกเกริกเท่าโบราณ  ยกตัวอย่างในคราวปราบพรรคคอมมิวนิสต์เมื่อหลายสิบปีก่อน บางสมรภูมิก็ต้องมีการสร้างขวัญกำลังใจด้วยวิธีการแบบนี้เหมือนกันครับ ถ้าอ่านในประวัติของท่านพลตำรวจเอกสมเพียร เอกฉายา ท่านเองก่อนจะไปปราบผู้ร้ายท่านก็ยังยึดคตินิยมแบบนี้อยู่เหมือนกันครับ

 
คาถาจะขลังหรือไม่ ขึ้นกับคุณภาพสมาธิของผู้ท่อง และเหนือสิ่งอื่นใดต้องไม่เกินกฎของกรรมครับ อย่างที่สำนวนโบราณบอกไว้ว่า "ถึงที่ตาย" เพราะถ้าถึงที่ตาย คาถาหรือวัตถุมงคลต่าง ๆ ก็ไม่ช่วยได้หรอกครับ




กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: luanglek ที่ 02 ก.ค. 12, 17:25
คาถาอาคมเป็นอุบายเรียกความมั่นใจ  เนื่องจากการต่อสู้หรือการสู้รบสมัยก่อน
ไม่ได้ใช้วิทยาการล้ำลึกอย่างชั้นหลัง  การสู้รบอาศัยฝีมือและความรู้เกี่ยวกับพิชัยสงครามเป็นหลัก
แม้คนใดจะมีฝีมือใช้อาวุธหลายประเภทเป็นยอด  แต่ถ้าไม่สามารถควบคุมจิตใจ กำลังใจ
ให้สม่ำเสมอ มั่นคง  ย่อมเพลี่ยงพล้ำแก่ฝ่ายตรงกันข้าม  หรืออาจจะหวาดกลัวจนวิปลาสเสียสติ


คาถาอาคมของไทยที่ใช้ในการต่อสู้และการรบค่อยๆ หายไปเมื่อการสู้รบได้เปลี่ยนไปใช้อาวุธใหม่ๆ
จากตะวันตกมากขึ้นในสมัยรัชกาลที่ ๕  การจัดทัพทหารอย่างตะวันตกก็ทำให้พิชัยสงครามหมดความสำคัญ
คาถาอาคมแม้คงอยู่แต่คงเหลือแต่รูปแบบความเชื่อที่สืบต่อกันมา  โดยไม่ได้ทราบจุดมุ่งหมายที่แท้จริง


เคยถามพระที่ท่านศึกษาเกี่ยวกับเลขยันต์ คาถาอาคมเขมรต่างๆ  ในเชิงวิชาการ
ท่านบอกว่า  เรื่องเลขยันต์คาถาอาคมสมัยก่อนไม่ใช่ว่าใครจึงจะเขียนก็เขียนได้
ทุกส่วนอักษรที่ลงไปเส้นหนึ่งนั้นมีคาถาบริกรรมกำกับตลอดแต่ต้นจนจบ  ใช่ว่าเขียนแล้วจะขลัง
มีการเพ่งสมาธิ เพราะคาถาบางอย่างต้องสวดกำกับกันหลายจบ  การสวดหลายจบ
ทำให้ผู้สวดมีสมาธิไม่วอกแวก  คาถาอาคมจะสวดก็ต่อเมื่ออยู่ในที่อันควรหรือภาวะจำเป็นคับขัน
ไม่ใข่นึกอยากสวดก็สวดขึ้นมา  แม้จะเป็นไสยศาสตร์ แต่ก็มีพื้นฐานไปจากพุทธศาสนา
ดังสังเกตว่า  ในขุนช้างขุนแผน  ผู้ที่เรียนคาถาอาคม ก็เรียนบาลี อักษรขอม กรรมฐานวิปัสสนา
นั่งสมาธิกันทั้งนั้น   แม้ไม่ได้มุ่งบรรลุธรรม  แต่ก็ช่วยให้ใจสงบแน่วแน่   


ท่านยังว่าอีกว่า   ที่โบราณท่านให้กลั้นใจเมื่อจะทำการอะไรบางอย่างในเชิงเอาเคล็ดนั้น
เพราะโบราณท่านอยากให้คนที่ทำมีสมาธิแม้แต่ชั่วขณะหนึ่ง  ไม่ใช่ว่าสักแต่ทำๆ ไปให้เสร็จ


อย่างในสวัสดิรักษากล่าวว่าให้เปลี่ยนเสื้อผ้านุ่งห่มตามสีวันทั้ง ๗ นั้น  เป็นอุบายให้ผุ้ออกรบ
หมั่นเปลี่ยนเสื้อผ้า  ไม่ให้ใส่ซ้ำ  เพราะการรบต่อสู็้ ย่อมมีเหงื่อไคลมีเลือดหรือสิ่งสกปรก
กระเด็นมาแปดเปื้อนร่างกาย  ถ้าสวมใส่เสื้อผ้าชุดเดิมไม่เปลี่ยน  อาจจะทำให้เจ็บป่วยติดเชื้อโรคได้
ดีไม่ดีถ้าเป็นโรคระบาดด้วยแล้ว  อาจจะทำให้คนในทัพเจ็บป่วยอ่อนแอ  และเสียขวัญกำลังใจ
ในการรบ   ฉะนั้น  ความเชื่อโบราณบางเรื่องก็มีคำอธิบายได้  แต่ท่านไม่บอกตรงๆ   คนชั้นหลัง
หลงเอาแต่ถ้อยคำตรงๆ เลยเไม่เข้าใจข้อเท็จจริงที่โบราณท่านสอน

วิชาความรู้ของเก่าๆ โบราณจึงถูกวิชาการใหม่ ดูถูกว่าครึ  คนรุ่นหลังหัวอ่อนก็เชื่อตาม
พากันละทิ้งภูมิปัญญาที่คนเก่าแก่ยึดถือ   ไปหลงใหลของใหม่  แต่สุดท้ายก็หนีไม่พ้นต้องมาหาของเก่า
เพราะของใหม่ใช้ได้ประเดี๋ยวประด๋าว  ผิดที่ผิดทางผิดกาละเทศะ  ไม่เหมาะ


เรื่องการลองของลองวิชานั้น  สมัยก่อนเขาด้วยความเคารพครู  ไม่ใช่เพื่ออวดตัวเอง
คาถาทุกคาถาจะศักดิ์สิทธิ์ได้ผลหรือไม่  สมาธิและความตั้งใจเป็นส่วนสำคัญอย่างยิ่ง


อันที่จริง เรื่องสวัสดิรักษาก็น่าเอามาชำแหละดูกันสักที  ไหนๆ ก็เพิ่งผ่านวันสุนทรภู่ไปไม่กี่วันเอง
ได้ทราบว่า  คุณวันดีมีครูดีเหมือนกัน   น่าจะประเดิมกระทู้เรื่องนี้ได้อย่างมีสง่าเป็นแน่
 ;D


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 02 ก.ค. 12, 19:22


พระเดชพระคุณคุณหลวงเล็ก

          เนื่องจากมิได้ติดต่อรายงานข้อมูลข่าวกรองให้ทราบเลย  จึงขออนุญาตเรียนว่า

๑.    ท่านครูดาบ  กำลังย้ายบ้าน  และมิได้ไปเยี่ยมเยียนท่านเลย  เพราะเกรงว่าท่านจะมอบดาบมาให้เป็นหอบ
       ท่านพี่เสมาก็กำชับว่า  อย่าขนมาเชียวนะแก   ฉันเลิกตีดาบไปแล้ว แกจะมาทำไม่รู้ไม่ได้

๒.    พระเดชพระคุณมีตำราพิชัยสงครามด้วยหรือ        หรือท่านหอบติดมือมาจากนครศรีธรรมราชหรือเพชรบูรณ์เมื่อคราวเสียกรุง
       
๓.    ลืมกราบเรียนข่าวกรองไปว่า  ตำราม้าของเก่านั้น  มีเบาะแสแล้ว   แต่ยังไม่มีเวลาคัดลอก

๔.    ตำราจุดจุดจุดที่มีเสียงบ่นถึงแถวๆนี้      ได้ตรวจสอบท่องจำได้แล้ว  และส่งไปคัดลอกแล้วด้วยวันนี้เอง   จะแจกเฉพาะลูกศิษย์สำนักเดียวกันเท่านั้น
       ลูกศิษย์ของคุณหลวง  ก็จงไปคัดจากเรือนของท่านเทอญ(อ้าว!  ท่านไม่มีเล่มนี้ในเวลานี้นี่นา)

๕.    ดิฉันเป็นกุลสตรีในเรือน    จะไปทราบอะไรลึกซึ้งเรื่องคาถาอาคมเป่าพ้วง ๆ
       คุณหลวงก็อธิบายกินความไปมากแล้ว     จะเหลือเรื่องอะไรมาเล่ากันอีกเล่า        ว่าแต่น้าขุนแผนท่านรูปร่างอ้อนแอ้นนะ   ดาบสั้นเพียงศอกกำมาเอง

       ปักหนังสือไว้ที่หน้าสวนที่มีเปลญวนหย่อน ๆ ผูกไว้


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: samun007 ที่ 02 ก.ค. 12, 20:59


       
๓.    ลืมกราบเรียนข่าวกรองไปว่า  ตำราม้าของเก่านั้น  มีเบาะแสแล้ว   แต่ยังไม่มีเวลาคัดลอก

๔.    ตำราจุดจุดจุดที่มีเสียงบ่นถึงแถวๆนี้      ได้ตรวจสอบท่องจำได้แล้ว  และส่งไปคัดลอกแล้วด้วยวันนี้เอง   จะแจกเฉพาะลูกศิษย์สำนักเดียวกันเท่านั้น
       ลูกศิษย์ของคุณหลวง  ก็จงไปคัดจากเรือนของท่านเทอญ(อ้าว!  ท่านไม่มีเล่มนี้ในเวลานี้นี่นา)


ขออนุญาตรบกวนสอบถามครับ

ตำราในข้อสี่ที่ว่านี่ หมายถึงตำราที่ผมเคยเปรย ๆ ถึงหรือไม่ครับ ?


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: Wandee ที่ 02 ก.ค. 12, 21:22

อ่า...เริ่มตั้งแต่หน้า  ๒๓๐  -  ๕๐๐  กว่า ค่ะ

กระดาษมืดๆ 

เป็นแนวทางไปค้นหนังสือต่อได้อีกมากค่ะ     


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 02 ก.ค. 12, 21:55
เมืองไทยสมัยก่อนนี้มีอะไรมากมายที่เรายังไม่รู้เยอะแยะเลยนะเจ้าคะ

ข้าน้อยเองที่เป็นคนรุ่นใหม่ แต่ก็อยากจะรู้ถึงวัฒนธรรม ประ เพณี ความเชื่อ รวมทั้งวรรณคดีเก่าๆของไทยให้คงอยู่ไว้ ก่อนที่มันจะสาบสูญไปเสียหมด หากไม่เป็นการรบกวนกระทู้นี้อาจจะยืดยาว อย่างไรเสียก็ขอความกรุณาอย่าเพิ่งหนีหายกันไปเสียก่อนนะเจ้าคะ


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 02 ก.ค. 12, 22:02
จากการที่ข้าน้อยอ่านเรื่องขุนช้างขุนแผนของ มรว.คึกฤทธิ์ ทำให้ได้รู้ถึงชีวิตของคนไทยสมัยก่อนมากมาย จนก่อเกิดคำถามมากมาย นั้นคือว่า

สรุปแล้วเรื่องนี้เป็นเรื่องจริงหรือไม่ เพราะ บ้างบอกเป็นเพียงตำนาน แต่เหตุไฉนจึงมีสถานที่ที่เกี่ยวข้องอาทิ คุ้มขุนแผน ศาลนางบัวคลี่ ศาลนางศรีมาลา


กระทู้: นางสร้อยระย้า เมียของพลายชุมพล
เริ่มกระทู้โดย: girlblack ที่ 03 ส.ค. 12, 20:58
ไม่ได้เข้ามาเสียนานทีเดียว