เรือนไทย

เอามารวมไว้ด้วยกันในนี้  ได้ไม่เปลืองเนื้อที่เว็บบอร์ด  
ถ้าหากว่าคุณคนโพสต์(ไม่ว่าใช้ชื่ออะไรก็ตาม) จะถามเรื่องทำนองนี้   กรุณาอย่าตั้งกระทู้ใหม่
มาต่อที่นี่ได้เลย
*********************************
ใครคือ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชฯ ครับ  

เห็นที่หน้าหนังสือพิมพ์
ระหว่างงานศพ ของเจ้ากอแก้ว ประกายกาวิล . .
ว่า พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชฯ
เป็นสามีคนที่ 2 ของเจ้าป้า แต่แต่งงานได้ 7 ปีก็หย่าร้างกัน
เลยอยากเรียนถามว่า พระองค์เป็นราชสกุลใดหรอครับ . .

อยากทราบประวัติสังเขปด้วยครับ
ขอบพระคุณครับ  

 
นายชินจัง  [IP: 203.151.140.120,203.113.60.12,] วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 08:53:29
 
    ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
พระวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช หรือหม่อมเจ้า(ชาย)วรานนท์ธวัช (พระนามเดิมเมื่อประสูติ) เป็นพระโอรสในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าจุฑาธุชธราดิลก กรมขุนเพ็ชรบูรณ์อินทราชัย (ต้นราชสกุล จุฑาธุช) ซึ่งเป็นพระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว

ประสูติเมื่อวันที่ 19 สิงหาคม พ.ศ. 2465
ทรงได้รับการสถาปนาเป็นพระวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช ในรัชกาลที่ 7
สิ้นพระชนม์เมื่อ 15 กันยายน พ.ศ. 2533

เมื่อประมาณ 40 ปีก่อน ทรงเป็นเจ้าของสายการบินชื่อ แอร์สยาม เป็นสายการบินนานาชาติเช่นเดียวกับไทยอินเตอร์
ดำเนินกิจการอยู่หลายปีก่อนเลิกไป

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 10:17:10

 อยากทราบบุคคลท่านนี้ครับ พระวรวงศ์เธอ . . .  พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตน์ ศิริมาน

ท่านเป็นใครครับ อยากทราบครับเพราะว่าสอบไปเมื่อกี้เรียนเรื่องราชาศัพท์ เปิดไปเจอพระนามท่านพอดีอ่ะครับ เลยสงสัยว่าเป็นเจ้านายเก่า ( ร่วมสมัยหรือเปล่าครับ ) เคยค้นๆดูเห็นท่านยังมีชื่อใน พ.ศ. 2518 ครับ วานคุณเทาชมพูเล่าให้ฟังด้วยครับ

ปล. ขอบพระคุณมากๆครับ
มีเรื่องจะถามอีกเยอะอะครับ แต่มันจะปนกันไปใหญ่ รอกระทุ้หน้านะครับ  
 
นายชินจัง  [IP: 221.128.112.21,,] วันที่ 28 ก.พ. 2548 - 10:53:35

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1   edit

พระเจ้าวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าจุไรรัตนศิริมาน ทรงเป็นพระธิดาในสมเด็จเจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ กรมพระนครสวรรค์วรพินิต ค่ะ
สิ้นพระชนม์แล้ว

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 28 ก.พ. 2548 - 16:05:30  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 2  
ทรงเป็นพระมารดาของหม่อมราชวงศ์จัตุมงคล โสณกุลด้วยใช่ไหมครับ

โดย: มีนา  [IP: 202.5.86.69,,] - วันที่ 16 มี.ค. 2548 - 20:39:37  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 3  
เพิ่งสิ้นพระชนม์เมื่อไม่นานมานี้ครับ ประมาณ 3-4 ปีที่ผ่านมา แต่ผมอยากรู้ว่าประสูติเมื่อไรครับ

โดย: วีระ  [IP: 61.91.69.207,,] - วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 14:53:30

 หม่อมเจ้าทั้งชาย หญิง ในราชสกุลทั้งหลายของร.5  

อยากทราบพระนามของหม่อมเจ้าทั้งหลาย พระองค์เจ้าทั้งชาย หญิง ว่าอยู่ในราชสกุลใด ประสูติ+สิ้นพระชนเมื่อใด...  
 
วีระ  [IP: 61.91.69.162,,] วันที่ 16 มี.ค. 2548 - 15:20:03  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
คำถามของคุณ ไม่ตรงกันในหัวข้อและรายละเอียด
แต่ไม่ว่าจะถามถึงพระนามพระองค์เจ้า หรือหม่อมเจ้า หรือทั้งสองฐานันดรศักดิ์รวมกันก็ตาม ก็มีจำนวนมาก เกินกว่าจะพิมพ์ตอบได้หมดในที่นี้
ขอแนะนำให้อ่านหนังสือ "พระอนุวงศ์ชั้นหม่อมเจ้า ในพระราชวงศ์จักรี "
รวบรวมโดยพลตรี ม.ร.ว. ศุภวัฒน์ เกษมศรี และน.ส. รัชนี ทรัพย์วิจิตร

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 16 มี.ค. 2548 - 16:51:07  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 2  
เอาชื่อราชสกุลในรัชกาลที่ 5 ไปก่อนแล้วกันนะพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว มีพระราชโอรส ธิดารวมทั้งสิ้น ๗๗ พระองค์ และมีเชื้อสายสืบราชสกุลแยกไปรวม ๑๕ ราช สกุล คือ
๑. กิตติยากร (กรมพระจันทบุรีนฤนาถ)
๒. ระพีพัฒน์ (กรมหลวงราชบุรีดิเรกฤทธิ์)
๓. ประวิตร (กรมหลวงปราจิณกิติบดี)
๔. จิรประวัติ (กรมหลวงนครชัยศรีสุรเดช)
๕. อาภากร (กรมหลวงชุมพรเขตอุดมศักดิ์)
๖. บริพัตร (สมเด็จฯเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์วรพินิจ)
๗. ฉัตรชัย (กรมพระกำแพงเพ็ชรอัครโยธิน)
๘. เพ็ญพัฒน (กรมหมื่นพิไชยมหินทโรดม)
๙. จักรพงศ์ (สมเด็จฯเจ้าฟ้ากรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ)
๑๐. ยุคล (สมเด็จฯเจ้าฟ้ากรมหลวงลพบุรีราเมศร์)
๑๑. วุฒิชัย (กรมหลวงสิงหวิกรมเกรียงไกร)
๑๒. สุริยง (กรมหมื่นไชยาศรีสุริโยภาส)
๑๓. รังสิต (สมเด็จฯกรมพระยาชัยนาถนเรนทร)
๑๔. มหิดล (สมเด็จฯเจ้าฟ้า กรมหลวงสงขลานครินทร์)
๑๕. จุฑาธุช (สมเด็จฯเจ้าฟ้า กรมขุนเพ็ชรบูรณ์อินทราชัย)
แต่ถ้านับรวมราชสกุลของรัชกาลที่ ๖ และรัชกาลที่ ๗ เข้าไปด้วยก็จะมี ๑๗ ราชสกุล เพราะทั้งสองพระองค์ท่านทรงเป็นพระราชโอรสในรัชกาลที่ ๕ ราชสกุลของรัชกาลที่ ๖ ไม่ทราบว่ามีหรือเปล่าอันนี้ต้องวานคุณเทาชมพูช่วยตอบแล้วหล่ะคะส่วนของรัชกาลที่ ๗ คือ
ศักด์เดชน์ คะ

โดย: ปิ่นมณี  [IP: 202.183.225.194,,] - วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 05:33:58  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 3  
พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงมีพระราชธิดาพระองค์เดียว คือสมเด็จเจ้าฟ้าหญิงเพชรรัตนราชสุดา สิริโสภาพรรณวดี (หรือสมเด็จพระเจ้าภคินีเธอเจ้าฟ้าเพชรรัตนราชสุดา สิริโสภาพรรณวดี ) ไม่ทรงมีพระราชโอรส
จึงไม่มีราชสกุลที่สืบมาจากรัชกาลที่ 6

ขอแก้ตัวสะกดชื่อราชสกุลบางราชสกุล และพระนามเจ้านายข้างบนนี้
ดังนี้ค่ะ
สะกดตาม "ทะเบียฬนามสกุล(พระราชทานในรัชกาลที่ 6)"
1) กิติยากร
2) รพีพัฒน
พระนามเจ้านาย มีการสะกดแตกต่างกันในหนังสือหลายเล่ม ในที่นี้ขออ้างอิงการสะกดในหนังสือ"ราชสกุลวงศ์" จัดพิมพ์โดย กรมศิลปากร)
1) กรมหลวงนครไชยศรีสุรเดช
2) สมเด็จฯกรมพระยาชัยนาทนเรนทร
3) สมเด็จฯเจ้าฟ้ากรมหลวงลพบุรีราเมศวร์
4) สมเด็จฯเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์วรพินิต
5) กรมหลวงชุมพรเขตรอุดมศักดิ์

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 10:33:17  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 4  
สืบเนื่องมาจากกระทู้ข้างบน ดิฉันมีความสงสัยมาก วานคุณเทาชมพูช่วยไขข้อกังขาที รัชกาลที่5ก็ทรงมีพระราชโอรสและพระราชธิดาตั้ง 77 พระองค์ เหตุใดจึงมีราชสกุลเพียง 15 ราชสกุลเท่านั้นหรือว่าพระราชทานให้แต่ท่านที่ทรงกรมเท่านั้นแล้วท่านอื่น ๆ ที่ไม่ได้ทรงกรมมีราชสกุลหรือไม่คะ แล้วต้นราชสกุลมีแต่เจ้าที่เป็นชายเท่านั้นหรือคะ มีต้นราชสกุลใดบ้างที่เป็นหญิงคะขอบคุณคุณเทาชมพูล่วงหน้าคะ

โดย: ปิ่นมณี  [IP: 202.183.225.194,,] - วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 08:18:51  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 5  

เจ้านายที่มีพระชนม์ยืนยาว มีพระโอรสธิดา จนได้รับพระราชทานราชสกุลในรัชกาลที่ 6 มี 15 ราชสกุลดังที่คุณปิ่นมณีนำมาลง
พระราชธิดาในรัชกาลที่ 5 ไม่มีพระองค์ใดอภิเษกสมรส และไม่มีราชสกุลของพระองค์ท่านเอง
พระราชโอรสที่มีพระชนมายุสั้น สิ้นพระชนม์กันไปก่อนก็มีมากด้วยกันค่ะ ไม่ทันมีพระโอรสธิดา ก็ไม่มีราชสกุล

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 08:34:55

 ราชสกุล สายวังหน้า หมายความว่าอย่างไรค่ะ  
อ่านกระทุ้เก่าๆ มาค่ะ ก็เลยสงสัย  
 
มนัส  [IP: 61.7.141.121,,] วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 22:13:15
 
 
ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
หมายความว่าราชสกุลนั้นสืบมาจากกรมพระราชวังบวรสถานมงคล (วังหน้า)ในรัชกาลใดรัชกาลหนึ่ง ตั้งแต่รัชกาลที่ 1 ถึง 5 ค่ะ

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 08:56:23

 อยากทราบประวัติ ม.ร.ว.รสลิน คัคณางค์ ค่ะ  
อยากทราบประวัติของท่านค่ะ และก็อยากทราบว่าในปัจจุบันราชสกุล คัคณางค์ มีสมาชิกในราชสกุลอยู่อีกหรือไม่  
 
มนัส  [IP: 61.7.141.121,,] วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 21:25:33
 
ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  

ถ้าถูกผิดอย่างไรขออภัยด้วย
เคยพบม.ร.ว. รสริน เมื่อนานกว่า ๒๐ ปีแล้ว เข้าใจว่าท่านอยู่ในราชสกุล คัคณางค์ โดยกำเนิด
ถ้าอย่างนั้นท่านก็เป็นธิดาของ หม่อมเจ้าชายปรีดิยากร คัคณางค์ ซึ่งสิ้นชีพิตักษัยไปตั้งแต่พ.ศ. ๒๔๕๓ พระชนม์แค่ ๒๑ ปี

ราชสกุล คัคณางค์ สืบสายจากพระองค์เจ้าคัคณางคยุคล กรมหลวงพิชิตปรีชากร พระราชโอรสในรัชกาลที่ ๔
มีผู้สืบสกุลน้อยมาก คือมีหม่อมเจ้า ๖ องค์ เป็นหม่อมเจ้าหญิง ๓ องค์ หม่อมเจ้าชาย ๓ องค์
หม่อมเจ้าชายทั้งสาม สิ้นชีพิตักษัยแต่ทรงพระเยาว์มาก ๒ องค์ มีหม่อมเจ้าปรีดิยากรทรงมีพระชนม์ยืนยาวถึง ๒๑ ปีเพียงองค์เดียว

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 12:35:36

 มีข้อสงสัยเกี่ยวกับหม่อมเจ้าพระองค์เจ้าฯลฯ  

๑.ทำไมพระองค์เจ้าบางองค์สมรสกับหม่อมที่เป็นสามัญชนแล้วลูกเป็นหม่อมเจ้าแต่บางองค์ลูกเป็นหม่อมราชวงศ์ งงอ่ะครับ
๒.ถ้าหม่อมเจ้าหญิงจะแต่งงานกับสามัญชนต้องลาออกจากฐานันดรศักดิ์รึเปล่า
๓.เห็นเค้าบอกว่าภรรยาของหม่อมเจ้าเรียกว่าชายา แต่ทำไมคำนำหน้านามถึงเป็นหม่อม
๔.ทำไมหม่อมศรีรัศมิ์ถึงเป็นแค่หม่อมทั้งที่น่าจะยกฐานันดรเพราะจดทะเบียนแล้ว
มีคนเคยถามว่าหม่อมเจ้าหม่อมราชวงศ์หม่อมหลวงภาษาอังกฤษว่ายังไงผมขอตอบที่นี้เพราะโพสตอบในกระทู้ไม่ได้ไม่รู้ทำไม
หม่อมเจ้าใช้ His Serene Highness Prince
หม่อมเจ้าหญิงใช้ Her Serene Highness Princess
หม่อมราชวงศ์ใช้ M.R.V.
หม่อมหลวงใช้ M.L.  
 
หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.120.75,,] วันที่ 2 มี.ค. 2548 - 17:16:40
 
 
ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1   edit

 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Pid=26776  

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 2 มี.ค. 2548 - 18:10:40  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 2  

M.R.V.,M.L. เป็นคำย่อหรือค่ะรบกวนช่วยบอกว่าย่อมาจากอะไรขอบคุณล่วงหน้าค่ะ(อยากรู้จริง ๆค่ะ)  


โดย: fon  [IP: 210.86.213.14,,] - วันที่ 5 มี.ค. 2548 - 13:57:00  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 3  
ตอบคุณ fon
คนตอบเขาหมายความว่าย่อมาจาก Mom Raja Vong และ Mom Laung ยังไงล่ะคะ
แต่ที่ดิฉันเห็นคือ M.R. และ M.L.

ตอบเจ้าของกระทู้
๑ ทำลิ้งค์ให้แล้ว
๒ ใช่ค่ะ
๓ คุณเข้าใจผิด ขอเรียงลำดับคำที่ใช้อย่างถูกต้องดังนี้
พระชายา หมายถึง ภรรยาเอก(ที่เป็นเจ้าฟ้า, พระองค์เจ้า)ของเจ้านาย
ชายา หมายถึง ภรรยาเอก (ที่เป็นหม่อมเจ้า)ของเจ้านาย
หม่อม หมายถึง ภรรยา (ที่เป็นสามัญชน) ของกรมพระราชวังบวรและของเจ้านาย
๔ การสถาปนาหรือการเลื่อนพระอิสริยยศ/ฐานันดรศักดิ์ เป็นเรื่องที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ค่ะ

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 5 มี.ค. 2548 - 15:31:33  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 4  
M.R. มันก็จะไปซ้ำกับMister สิครับ

โดย: หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.113.94,,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 12:57:09

 ราชสกุล จิตรพงศ์  
ต้นราชสกุลคือ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์(องค์อัครศิลปินด้านดนตรีไทย)ไม่ทราบว่ามีพระโอรส พระธิดากี่พระองค์ มีพระนามว่าอย่างไร..เท่าที่ทราบน่ะครับคือ หม่อมเจ้าหญิงดวงจิตร หม่อมเจ้าหญิงดวงใจ**ไม่แน่ใจน่ะครับว่าเป็นพระองค์ไหนกันแน่ แต่ปัจจุบันยังมีชีวิตอยู่ครับ พระมายุประมาณ 96 ปีน่ะครับ*** หม่อมเจ้าเพลารถ(ท่านพ่อของมรว.จักรรถ จิตรพงศ์) หม่อมเจ้าหญิงกรณิการ์(พระมายุย่าง 88 ปี)....ทราบแค่นี้แหละครับ  
 
นายนิติราม  [IP: 61.91.69.231,,] วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 13:16:40

 อยากทราบชื่อพระองค์เจ้าและม.จ.ที่อยู่ในราชสกุล จุฑาธุช และ อัษฎางค์   edit

ช่วยบอกหน่อยครับ  
 
หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.120.111,,] วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 15:01:32
 
 ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
เท่าที่ทราบ และแว่วๆมา คือหม่อมเจ้าหญิงบุญจิราธร จุฑาธุชครับ พระองค์อื่นนี่จนด้วยเกล้าครับ

โดย: นายนิติราม  [IP: 61.91.69.231,,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 15:57:54

 ราชสกุลภาณุพันธ์ มีหรือไม่    

ไม่ทราบว่าราชสกุลนี้มีหรือเปล่าครับ ผมจำสับสน และอีกอย่างนึงคือ พระนาม เทววงศ์วโรปการ กับ เทววงศ์วโรทัย คือสร้อยพระนามของพระองค์ไหนครับ ผมจำไม่ค่อยได้ครับ....อีกอย่างนึงคือขอร่วมไว้อาลัยหม่อมศิริเลิศ เทวกุล ณ อยุธยา มารดาในท่าน สว.มรว.กำลูนเทพ เทวกุล ที่เพิ่งถึงแก่กรรมเมื่อช่วงปีใหม่ที่ผ่านมา สิริอายุ 100 ปีครับ  
 
นายนิติราม  [IP: 61.91.69.231,,] วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 13:08:32
 
ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
มีแต่ภาณุพันธุ์ครับ เทวะวงศ์วโรปการ เป็นชื่อกรมที่พระองค์เจ้าเทวัญอุไทยวงศ์ท่านทรงอยู่ครับ ส่วนเทวะวงศ์วโรทัย เป็นชื่อกรมที่พระโอรสของพระองค์เจ้าเทวัญอุไทยวงศ์ทรงกรมครับ แต่ไม่รู้ว่าองค์ไหน ลองไปเปิดหาในหนังสือ เทวะวงศ์วโรปการสิครับ

โดย: หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.120.111,,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 14:35:58  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 2    

รู้สึกว่าจะมีน่ะครับราชสกุลภาณุพันธ์น่ะครับ...ส่วนเทววงศ์วโรปการนี่ คือต้นราชสกุล เทวกุล ใช่ไหมครับ....อาทิเช่น หม่อมเจ้าหญิงพิจิตรจิราภา หม่อมเจ้าหญิงวงศ์ทิพสุดา เป็นต้น และอีกมากมายครับ...........

โดย: นายนิติราม  [IP: 61.91.69.231,,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 16:07:19

 พระโอรส/พระธิดาในกรมพระยาดำรงราชานุภาพมีทั้งหมดกี่พระองค์  

อยากได้พระประวัติว่ามีพระโอรส/พระธิดาในกรมพระยาดำรงราชานุภาพว่ามีกี่พระองค์ พระนามว่าอย่างไร พร้อมวันประสูติและวันสิ้นพระชนม์..เช่น หม่อมเจ้าหญิงพูนพิศมัย ดิศกุล(2438-2533) เป็นต้น..ขอความกรุณาครับ  
 
วีระ  [IP: 61.91.69.207,,] วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 14:51:40

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
ปัจจุบันหม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญา ดิศกุล มีพระมายุ 103 ปี.....ที่เหลืออีกมากที่รู้แต่พระนามแต่ไม่ร้ว่าประสูติ/สิ้นเมื่อไร....เช่น มจ.จงจิตรถนอม/มจ.พิไลเลขา/มจ.จุลดิศ/มจ.พิศิษฐ์ดิศพงษ์/มจ.กาฬวรรณดิศ.....อยากรู้มากกกกกกเลยครับ

โดย: วีระ  [IP: 61.91.69.207,,] - วันที่ 17 มี.ค. 2548 - 15:29:41  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 2   edit

มีทั้งหมด 37 องค์ สิ้นชีพิตักษัยตั้งแต่ทรงพระเยาว์ก่อน 1 ปี 4 องค์ เหลือ 33 องค์
1) ม.จ. จุลดิศ (2424-2490)
2) ม.จ. อิทธิดำรง (2428-2436)
3) ม.จ.(หญิง)จงจิตรถนอม (2429-2521)
4) ม.จ.(หญิง) พร้อมเพราพรรณ ( 2431-2467)
5) ม.จ. ทรงวุฒิภาพ (2432-2469)
6) ม.จ. รัชลาภจิรฐิษ (2436-2443)
ขอแค่นี้ก่อนค่ะ มีเวลาจะมาต่อ
ว่าแต่คุณอยากรู้รายละเอียดขนาดนี้ไปทำไมคะ ดิฉันพิมพ์พ.ศ. จนตาลายแล้ว

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 08:51:44  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 3   edit

หม่อมเจ้า จุลเจิม ดิศกุล อีกองค์ครับ

โดย: หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.113.21,,] - วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 18:18:23  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 4   edit

ขอโทษครับ หม่อมเจ้า จุลเจิม ยุคล ส่วนดิศกุลที่ยังไม่ได้กล่าวนั้นก็มี
หม่อมเจ้า สุภัทรดิศ ดิศกุล
หม่อมเจ้า พิศิษฐ์ดิศพงษ์ ดิศกุล
หม่อมเจ้า พิริยดิศ ดิศกุล
หม่อมเจ้า อาชวดิศ ดิศกุล
หม่อมเจ้าหญิง ภัทรลดา ดิศกุล
แต่ไม่ทราบวันประสูติ และสิ้นชีพิตักษัย

โดย: หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.113.21,,] - วันที่ 20 มี.ค. 2548 - 18:25:28  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 5    

คุณเจ้าของกระทู้ยังไม่เห็นแวะมาตอบ
ขอต่อรายพระนาม อีก ๕ องค์
๖) หม่อมเจ้า(หญิง) สรรพสมบูรณ์ (๒๔๓๖-๒๔๖๓)
๗) หม่อมเจ้า(หญิง)พูนพิศมัย ( ๒๔๓๘-๒๕๓๓)
๘) หม่อมเจ้า(หญิง)พิไลยเลขา ( ๒๔๔๐-๒๕๒๘)
๙) หม่อมเจ้า(หญิง)พัฒนายุ (๒๔๔๐-๒๕๑๖)
๑๐)หม่อมเจ้า(หญิง)บันลุศิริศานต์ (๒๔๔๑-๒๔๕๕)

โดย: เทาชมพู  [IP: hidden] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 12:49:06  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 6    

ขอเพิ่มเติมครับ เท่าที่เคยไปอ่านที่ศูนย์หนังสือรามเท่าที่พอจะจำได้คือ
1.หม่อมเจ้าหญิงจงจิตรถนอม
2.หม่อมเจ้าจุลดิศ
3.หม่อมเจ้าอาชวดิศ
4.หม่อมเจ้าพิศิษฐ์ดิศพงษ์(ท่านพ่อของ มรว.ปรียางศรี วัฒนคุณ)
5.หม่อมเจ้ากาฬวรรณดิศ
6.หม่อมเจ้าพิริยะดิศ
7.หม่อมเจ้าสุภัทรดิศ
8.หม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญา( ปัจจุบันพระมายุ103 ปี)
9.หม่อมเจ้าหญิงเราหินาวดี
10.หม่อมเจ้าหญิงพิไลเลขา
11.หม่อมเจ้าหญิงพูนพิศมัย
ส่วนหม่อมเจ้าหญิงภัทรลดานั้นไม่ใช่ครับ ท่านหญิงเป็นพระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าบุรฉัตรไชยการ.........****
ส่วนนายนิติรามกับนายวีระเจ้าของกะทู้เป็นคนคนเดียวกันครับ...คุณเทาชมพู....

โดย: นายนิติราม  [IP: 61.91.69.231,,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 13:01:49  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 7    

หม่อมเจ้าหญิง ภัทรลดา ดิศกุล เป็นพระธิดาของพลเอก
พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระกำแพงเพชรอัครโยธิน(พระองค์เจ้าบุรฉัตร) และเจ้าลดาคำ ณ เชียงใหม่ ทรงเษกสมรสกับ ม.จ.พิริยดิศ ดิศกุล พระโอรสของกรมพระยาดำรงราชานุภาพ และมีโอรสด้วยกัน 2 คน คือ ม.ร.ว.ศุภดิศ และม.ร.ว.รมณียฉัตร ดิศกุล

โดย: คนเจียงฮาย  [IP: 202.28.66.23,unknown,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 15:37:51  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 8    

เพิ่งนึกได้ครับ ขอเพิ่มเติมอีก 1 พระองค์ คือ หม่อมเจ้าหญิงกุมารีเฉลิมลักษณ์ ครับ....คือพระโอรสกับพระธิดาในกรมพระยาดำรง จะมี 2 พวกครับ คือรุ่นแรกช่วงรัชกาลที่ 5 จะทรงพระราชทานพระนามให้ อีกรุ่นก็คือรุ่นเล็ก รัชกาลที่ 6 จะทรงพระราชทานพระนามให้..อย่าง หม่อมเจ้าหญิงจงจิตรถนอม หม่อมเจ้าหญิงพูนพิศมัย หม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญาจะอยู่ในช่วง ร.5ครับ ...และอย่างหม่อมเจ้าพิริยะดิศ หม่อมเจ้าเราหินาวดี หม่อมเจ้าสุภัทรดิศนี่รุ่นหลังครับ ก็จะได้พระราชทานพระนามจาก รัชกาลที่ 6...........นายนิติราม

โดย: นายนิติราม  [IP: 61.91.69.231,,] - วันที่ 21 มี.ค. 2548 - 16:03:08

 การสืบราชสมบัติรัชกาลต่อๆไป   edit

ถ้าดูจากเหตุการณ์ณืปัจจุบันแล้ว เจ้าฟ้าชายก็คงสืบต่อเป็นรัชกาลที่ 10 แล้วต่อจากนั้น ก็คงจะเป็นพระโอรสของท่าน อยากทราบว่า ราชสกุล ที่มีอยู่ปัจจุบันนี้ ที่เหลือๆอยู่ ใครพอจะมีบารมี ขึ้นครองราชย์สมบัติติ่จากราชสกุลมหิดล บ้าง ถ้าสิ้นราชสกุลมหิดลแล้ว สมมุติอีก 100 ปีข้างหน้า คนชั้นเจ้าก็คงเป็นคนธรรมดากันหมดและ ใครจะทำหน้าที่เป็นกษัตริย์ไทย ในราชวงศ์จักรีสืบติ่อไปครับ เป็นไปได้มั้ยว่า จะเปลี่ยนเป็นระบบประธานาธิบดี อ้าว แล้วถ้าเปลี่ยนหละ ธงชาติก็เปลี่ยนด้วยซิ เพราะ ขาว แดง น้ำเงิน (กษัตริย์)

ตอนนี้ ราชสกุลไหนที่พอจะมีบารมีถึงขั้นเป็นกษัตริย์ไทย บ้างครับ เช่น มจ ชาตร เฉลิมยุคล แบบนี้ มีสิทธิ์มั้ย ประมาณนี้ครับ ที่อยากทราบ  
 
เก้าทัพ  [IP: 202.28.180.201,10.2.1.107,] วันที่ 25 มี.ค. 2548 - 12:22:11
 
 
 


ความเห็นเพิ่มเติมหน้าที่ | -1-  

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1   edit

ราชสกุลที่บารมีเยอะ ก็คงเป็นราชสกุลที่ต้นสกุลเป็นเจ้าฟ้าอันได้แก่
1.จุฑาธุช
2.บริพัตร
3.ยุคล
4.จักรพงษ์

โดย: หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.120.4,,] - วันที่ 25 มี.ค. 2548 - 12:29:50

 อยากทราบประวัติสกุลทองเจือ  
ทราบมาว่า ภิญโญ ทองเจือ เคยอยู่วังมาก่อน..ไม่ทราบว่าวังไหนค่ะ หรือว่าสกุล ทองเจือ มาจากสืบเชื้อสายจากในวัง  
 
ตุ๊ดตู่  [IP: 203.149.16.12,unknown,] วันที่ 24 มี.ค. 2548 - 08:43:35
 

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 1  
ผมว่าคำถามพวกประวัติสกุลเนี่ย ไปถามรวมในกระทู้นี้จะดีกว่ามัยครับ ... แบบว่ามันเยอะน่ะครับ

 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=18&Pid=28749  

โดย: จ้อ  [IP: hidden] - วันที่ 24 มี.ค. 2548 - 14:16:03

 ทำไมราชสกุล ศักดิเดช ภาณุพันธุ์ ถึงไม่มี ณ อยุธยาต่อท้ายครับ สืบเชื้อสายมาจากพระองค์เจ้าจิรศักดิ์สุประภาส โอรสบุญธรรมในพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าฯ ใช่ฤๅเปล่า

 มีค่ะคุณมีนา  ไม่ได้เว้น
หาอ่านในกระทู้ เจ้าชายนักบิน นะคะ

 ขอบคุณครับ
แต่เห็นทางหนังสือพิมพ์เขียนทีไรไม่มี ณ อยุธยา เลย
อาจเป็นเพราะเป็นลูกบุญธรรมใช่หรือไม่

ขอถามอิกข้อ
ร.ต.อ.นิติภูมิ นวรัตน
ราชสกุลนวรัตน รับเป็นบุตรบุญธรรมใช่หรือไม่
เพราะเห็นทางครอบครัวไม่ได้ใช้นามสกุลนี้
ขอประวัติด้วยครับ

 ๑)ไม่ทราบว่าใคร  แต่ถึงทราบก็ขอไม่ตอบ  เป็นเรื่องส่วนตัวของเขา
๒)นามสกุลคุณนิติภูมิ สะกดว่า นวรัตน์
ถ้าคุณอยากรู้มากกว่านี้  ก็ลองแวะที่
 http://www.nitipoom.com/th/  

 ความเห็นเพิ่มเติมที่ 8  

ราชสกุลภาณุพันธ์ มีหรือไม่

สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอเจ้าฟ้าภาณุรังษีสว่างวงศ์ เป็นพระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว กับพระนางเธอพระองค์เจ้าฟ้ารำเพยภมราภิรมย์

ในรัชกาลที่ ๕ เป็นสมเด็จเจ้าฟ้าฯกรมหลวงภาณุพันธุ์วงศ์วรเดช เลื่อนพระเกียรติยศในรัชกาลที่ ๖ เป็น สมเด็จเจ้าฟ้า กรมพระยาภาณุพันธุ์วงศ์วรเดช และต่อมาในรัชกาลที่ ๗ ทรงได้รับการสถาปนา พระเกียรติยศเป็น สมเด็จพระราชปิตุลา บรมพงศาภิมุข สิ้นพระชนม์ ในรั ชกาลที่ ๗ เป็นต้นสกุล ภาณุพันธุ์

 เจ้าคุณไพชยนต์เทพฯ (ทองเจือ ทองเจือ) ในรัชกาลที่ ๖เป็นต้นสกุล ทองเจือ

 ความเห็นเพิ่มเติมที่ 7  

อยากทราบชื่อพระองค์เจ้าและม.จ.ที่อยู่ในราชสกุล จุฑาธุช และ อัษฎางค์ ช่วยบอกหน่อยครับ หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า

ม.ร.ว. ดิลกวรานนท์ Nicholas จุฑาธุช เป็นโอรสใน พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช กับหม่อม Pamela Smee ปัจจุบัน เปิดบริษัทเกี่ยวกับการตกแต่ง อินทีเรียดีไซน์อยู่ที่ลอนดอน ประเทศอังกฤษ

 ความเห็นเพิ่มเติมที่ 7

อยากทราบชื่อพระองค์เจ้าและม.จ.ที่อยู่ในราชสกุล จุฑาธุช และ อัษฎางค์ ช่วยบอกหน่อยครับ หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า

ไม่มีราชสกุลอัษฎางค์เพราะ  เจ้าฟ้าอัษฎางค์ไม่มีพระโอรส

 อยากทราบหม่อมเจ้าในราชสกุล กิติยากร  
อยากทราบว่ามีกี่พระองค์ มีพระนามว่าอย่างไรบ้างครับ ถ้าให้ดีต้องบอกด้วยน่ะครับว่าประสูติและสิ้นเมื่อใด  
 
นายนิติราม  [IP: 203.172.121.20,,] วันที่ 8 เม.ย. 2548 - 14:03:43

 ขอทราบราชกุลใน ร.3 และ ร.4 ทั้งหมดด้วยครับ(พร้อมต้นราชกุลด้วยจะยิ่งดีมากๆเลยครับ)

 อีกนิดครับ(แต่ไม่นิดเลย) คือขอทราบราชกุลใน. ร.1,ร.2,สมเด็จพระปิ่นเกล้า,กรมพระราชวังบวรวิชัยชาญ(พร้อมต้นราชกุลด้วยจะยิ่งดีมากๆเลยครับ) แล้ว
1) อสุนี
2) สังขทัต
3)ปัทมสิงห์
4)นีรสิงห์
แล้ว 4 ราชสกุลที่กล่าวมานี้ เป็นราชกุลของวังหน้าสมัย ร.1 ใช่มั๊ยครับแล้วครบหรือเปล่าครับ(ถ้าไม่ครบรบกวนช่วยเติมให้ครบด้วยครับ) ขอบคุณสำหรับคำตอบล่วงหน้า(มากๆครับ)

ยกมาแปะให้นะคะ

"เจ้านายที่ทรงกรมจังหวัดมีทั้งหมดกี่พระองค์หรอค่ะ และ มีพระองค์ใดบ้างค่ะ???  

เรียนถามคุณเทาชมพู และผู้รู้ทุกท่าน นะค่ะ ขอบคุณค่ะ  
 
โฉมรัศมีดาราฉายประกายวิกรม  [IP: 203.118.106.58,,] วันที่ 30 เม.ย. 2548 - 13:29:23 "

 ประวัติของหม่อมราชวงศ์รสลินท์  คัคนางค์น่ะครับ..เป็นธิดาของหม่อมเจ้าปรีดิยากร  คัคนางค์..เกิดเมื่อวันที่ 9 ธันวาคม พ.ศ.2449 ตรงกับสมัยรัชกาลที่ 5 และยังเป็นพระพี่เลี้ยงในสมเด็จพระเทพฯอีกด้วย หม่อมราชวงศ์รสลินท์ ถึงแก่อนิจกรรมเมื่อวันที่ 25 ธันวาคม พ.ศ.2547 สิริอายุ 98 ปี ครับ และเพิ่งพระราชทานเพลิงศพไปเมื่อวันที่ 27 เมษายนที่ผ่านมา โดยสมเด็จพระเทพฯ เสด็จพระราชดำเนินไปในการนี้ด้วยครับ

 "...เจ้านายที่ทรงกรมจังหวัดมีทั้งหมดกี่พระองค์หรอค่ะ และ มีพระองค์ใดบ้างค่ะ?..."
ทั้งหมดเป็นพระราชโอรสพระราชธิดาในรัชกาลที่ ๕  เรียงตามลำดับที่ได้รับพระราชทานครั้งแรกนะครับ
๑) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนเทพทวาราวดี (รัชกาลที่ ๖) - เทพทวาราวดี คือ กรุงศรีอยุธยา = มณฑลกรุงเก่า หรืออยุธยา
๒) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนมไหสุริยสงขลา  ต่อมาโปรดให้เปลี่ยนนามกรมเป็น กรมขุนนครสวรรค์วรพินิต (กรมพระฯ) = มณฑลนครสวรรค์
๓) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิษณุโลกประชานาถ (กรมหลวงฯ) = มณฑลพิษณุโลก
๔) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์ = มณฑลนครศรีธรรมราช
๕) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนลพบุราดิศร ต่อมาโปรดให้เปลี่ยนนามกรมเป็น กรมขุนลพบุรีราเมศวร (กรมหลวงฯ) = เมืองลพบุรี
๖) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนนครราชสีมา (กรมหลวงฯ) = มณฑลนครราชสีมา
๗) กรมหมื่นราชบุรีดิเรกฤทธิ์ (กรมหลวงฯ) = มณฑลราชบุรี
๘) กรมหมื่นนครไชยศรีสุรเดช (หรมหลวงฯ) = มณฑลนครไชยศรี
๙) กรมหมื่นจันทบุรนฤนาท (กรมพระฯ) = มณฑลจันทบุรี
๑๐) กรมหมื่นปราจิณกิติบดี (กรมหลวง) = มณฑลปราจิณบุรี
๑๑) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงศรีรัตนโกสินทร = มณฑลกรุงเทพฯ
๑๒) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนสงจลานครินทร (กรมหลวงฯ) = เมืองสงขลา
๑๓) กรมขุนสุพรรณภาควดี = เมืองสุพรรณบุรี
๑๔) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนเพ็ชรบูรณ์อินทราชัย = มณฑลเพชรบูรณ์
๑๕) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนพิจิตรเจษฎจันทร = เมืองพิจิตร
๑๖) กรมหมื่นชุมพรเขตอุดมศักดิ์ (กรมหลวงฯ) = มณฑลชุมพร  ต่อมาในรัชกาลที่ ๖ เปลี่ยนชื่อเป็นมณฑลสุราษฎร์
๑๗) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนสุโขทัยธรรมราชา (รัชกาลที่ ๗) = เมืองสุโขทัย
๑๘) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนสวรรคโลกสักษณาวดี = เมืองสวรรคโลก
๑๙) กรมหมื่นกำแพงเพ็ชรอัครโยธิน = เมืองกำแพงเพชร
๒๐)สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงเพ็ชรบุรีราชสิรินธร = เมืองเพชรบุรี
๒๑) กรมหมื่นสิงหวิกรมเกรียงไกร = เมืองสิงห์บุรี
๒๒) กรมหมื่นสรรควิสัยนรบดี = เมืองสรรค์ หรือ สรรคบุรี
๒๓) กรมหมื่นไชยาศรีสุโยภาส = เมืองไชยา
๒๔) กรมขุนชัยนาทนเรนทร(กรมพระยาฯ) = เมืองชัยนาท
๒๕) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีสัชนาลัยสุรกัญญา = เมืองศรีสัชนาลัย
๒๖) สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนอู่ทองเขตขัตติยนารี = เมืองอู่ทอง
นอกจากนั้นยังมีอีก ๒ พระองค์ที่มิได้ทรงกรมเป็นนามมณฑลหรือเมือง คือ
สมเด็จพระบรมโอรสาธิราช เจ้าฟ้ามหาวชิรุณหิศ สยามมกุฎราชกุมาร และ สมเด็จฯ เจ้าฟ้าพาหุรัดมณีมัย กรมพระเทพนารีรัตน์
พระนามกรมข้างต้นมีข้อสังเกตคือ สมเด็จเจ้าฟ้าชายจะได้รับพระราชทานพระสุพรรณบัฏให้ทรงกรมเมื่อพระชนมายุ ๘ พรรษา  ส่วนสมเด็จเจ้าฟ้าหญิงและพระองค์เจ้าชายทั้งหมดจะได้ทรงกรมเมื่อเจริญพระชนมายุและทรงมีผลงานในราชการแล้ว
บางพระองค์ก็เป็นการสถาปนาพระอัฐิ

 ราชสกุล กัลยาณวงศ์ ต้นราชสกุลคือ พระราชวรวงศ์เธอพระองค์เจ้ากัลยาณประวัติ กรมหมื่นกวีพจน์สุปรีชา  ไม่ทราบว่ามีพระโอรส พระธิดากี่พระองค์ มีพระนามว่าอย่างไร..และแต่ละพระองค์มีบุตรและธิดาสืบราชสกุลหรือไม่

 อยากทราบประวัติของเจ้าฟ้าอัษฎางค์เดชาวุธมากเลยคะคุณเทาชมพู พยายามหาจากหนังสือหลายเล่มแต่ไม่มีเลยช่วยตอบด้วยนะคะ

 http://www.google.co.th/search?hl=th&q=กรมหลวงนครราชสีมา&btnG=ค้นหาโดย+Google&meta=  

 ลองเข้าไปSearch ใน google ดูแล้วแต่ก้มีแค่เป็นคำๆไปไม่มีพระราชประวัติของกรมหลวงนครราชสีมา

 เรียนคุณเทาชมพู
แค่อยากทราบประวัติของทูลกระหม่อมอัษฎางค์ว่าเป็นอย่างไรอภิเศกสมรสกับใครเพราะดูเหมือนจะไม่ค่อยมีประวัติของพระองค์เลย ทั้งๆที่เป็นพระโอรสที่เกิดจากพระพันปีหลวง
ขอบพระคุณคะ

 สมเด็จเจ้าฟ้ากรมหลวงนครราชสีมา มีหม่อมเพียงท่านเดียวชื่อหม่อมแผ้ว
ไม่มีโอรสธิดา

หลังจากทูลกระหม่อมเสด็จทิวงคตแล้ว  หม่อมแผ้วก็ได้สมรสใหม่
กับหม่อมสนิทวงศ์เสนีย์

 หม่อมแผ้วเป็นหม่อมที่ พระพันปีหลวงทรงหาให้ใช้ไหมคะ แล้วหม่อมแผ้วมาจากราชสกุลไหนคะ
ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงที่กรุณาให้ความกระจ่าง

หม่อมแผ้ว หรือต่อมาคือท่านผู้หญิงแผ้ว สนิทวงศ์เสนีย์  ศิลปินแห่งชาติสาขานาฏศิลป์ ประจำปี ๒๕๒๘
มาจากสกุล สิทธิบูรณ์  (ท่านเป็นสามัญชน ไม่ได้มาจากราชสกุล)

ส่วนคำถามอื่นๆเกี่ยวกับท่าน  หาอ่านได้ในหนังสือ "ชีวิตและงาน ท่านผู้หญิงแผ้ว สนิทวงศ์เสนีย์"

 สมเด็จเจ้าฟ้าอัษฎางค์เดชาวุธ กรมหลวงนครราชสีมา
ประสูติในพระบรมมหาราชวัง เมื่อวันอาทิตย์ เดือน ๖ ขึ้น ๑๓ ค่ำ ปีฉลู  ตรงกับวันที่ ๑๒ พฤษภาคม พ.ศ. ๒๔๓๒  ทรงเป็นพระราชโอรสพระองคืที่ ๖๒ ในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว และเป็นพระองค์ที่ ๗ ในสมเด็จพระศรีพัชรินทราบรมราชินีนาถ พระบรมราชชนนี พันปีหลวง
ทรงเป็น สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมขุนนครราชสีมา เมื่อเดือนมกราคม พ.ศ. ๒๔๔๑  และเลื่อนเป็นสมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงนครราชสีมา เมื่อวันที่  ๑๑  พฤศจิกายน พ.ศ. ๒๔๕๙
ทรงได้รับการศึกษาเบื้องต้นในพระบรมมหาราชวัง  ต่อมาเมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๖ ทรงสำเร็จการศึกษาและเสด็จกลับจากประเทศอังกฤษมาประทับที่พระราชวังสราญรมย์นั้น  สมเด็จกรมหลวงนครราชสีมาก็ได้เสด็จออกไปประทับและทรงศึกษาวิทยาการต่างๆ จากสมเด็จพระบรมเชษฐาธิราช  เป็นการเตรียมพระองค์ก่อนที่จะเสด็จไปศึกษาต่อที่ประเทศอังกฤษ  
เมื่อทรงสำเร็จการศึกษาจากประเทศอังกฤษแล้ว  ได้ทรงรับราชการเป็นนายร้อยตรี ผู้บังคับหมวดโรงเรียนนายร้อย  แล้วทรงได้เลื่อนพระยศและตำแหน่งเป็นลำดับจนได้เป็นนายพันเอก ผู้บังคับการกรมทหารราบที่ ๑๑ รักษาพระองค์  และในท้ายที่สุดได้รับพระยศเป็น นายพลเรือเอก ผู้สำเร็จราชการกระทรวงทหารเรือ
อนึ่ง เมื่อสมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าจักรพงษ์ภูวนาถ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ เสด็จทิวงคตเมื่อ พ.ศ. ๒๔๖๓ แล้ว  รัชกาลที่ ๖ ก็ได้โปรดเกล้าฯ ให้ให้ทรงศึกษาข้อราชการต่างๆ ในฐานะองค์พระรัชทายาท  แต่ยังมิทันได้ทรงรับรัชทายาทสืบสนององค์สมเด็จพระบรมเชษฐาธิราชก็ประชวรทิวงคตเสียก่อนเมื่อวันที่  ๙  กุมภาพันธ์  พ.ศ. ๒๔๖๗  ต่อมาพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ สถาปนาพระศพขึ้นเป็น สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าอัษฎางค์เดชาวุธ กรมหลวงนครราชสีมา

 ขอบคุณทุกท่านมากเลยคะที่กรุณาให้ความกระจ่าง
ขอบคุณมากมากเลยค่ะ
Sareela

 มีหนังสือแนะนำครับ.....เป็นหนังสือเกี่ยวกับพระประวัติของพระโอรส พระธิดา และพระราชนัดดาในรัชกาลที่5 ครับ..พระนิพนธ์ในสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ เป็นหนังสือเล่มสีชมพูครับ...น่าจะมีเก็บไว้น่ะครับราคา200บาทถ้าจำไม่ผิด...หาซื้อได้ตามศูนย์หนังสือทั่วไปครับ.....

 ผมอยากทราบพระประวัติของหม่อมเจ้าหญิงอัปสรสมาน  เทวกุล ท่านย่าของสมเด็จ พระนางเจ้าฯน่ะครับ..ทราบว่าเป็นราชสกุลเทวกุลแต่ไม่ทราบว่าประสูติเมื่อไหร่...แล้วอีกอย่างนึงครับคือในหนังสือพระประวัติของพระนัดดาในรัชกาลที่5 แห่งราชสกุล อาภากร ผมเคยอ่านเจอในหนังสืออื่นว่ามีโอรสชื่อ หม่อมเจ้าสถาพร  อาภากร ทรงถือเพศบรรพชิตประสูติเมื่อปี 2463 หรือ 2464 ไม่แน่ใจ ผมจำได้ครับว่ามีแต่ในหนังสือเล่มนั้นกลับไม่มีบอกครับ...ใครทราบช่วยตอบด้วย

 ท่านผู้หญิงแผ้ว  สนิทวงศ์เสนีย์ มารดาของท่านผู้หญิงนวลผ่อง  เสนาณรงค์ เกิดเมื่อปี 2447 ถึงแก่อนิจกรรมเมื่อปี 2543 สิริอายุ 96 ปีครับ...เป็นศิลปินแห่งชาติสาขานาฎศิลป์ครับ...

 พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตน์ศิริมาน แห่งราชสกุล ระพีพัฒน์(ไม่แน่ใจน่ะครับ) ทรงอภิเษกสมรสกับ หม่อมเจ้าโสณบัณฑิต  โสณกุล ประสูติเมื่อปี 2453 สิ้นพระชนม์ปี 2544 สิริพระชนม์ 91 ปี..เป็นพระมารดาในมรว.อายุมงคล...มรว.จัตุมคล  โสณกุลครับ

 ราชสกุล จุฑาธุช มี 2 พระองค์ครับ คือ
1.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสุทธศิริโสภา(2463-2541)
2.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช(2465-2533)

 พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตนศิริมาน ทรงเป็นพระธิดาพระองค์ที่ ๔ ในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ กรมพระนครสวรรค์วรพินิต ผู้ทรงเป็นเจ้าของวังบางขุนพรหม  พระองค์หญิงทรงเสกสมรสกับ พลตรี หม่อมเจ้าฉัตรมงคล ในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมขุนพิทยลาภพฤฒิธาดา (พระองค์เจ้าโศณบัณฑิต)  ทรงมีโอรส ธิดา ดังนี้
๑) หม่อมราชวงศ์อายุมงคล  โสณกุล (ถึงแก่กรรม)
๒) หม่อมราชวงศ์สุมาลยมงคล  โสณกุล
๓) หม่อมราชวงศ์จัตุมงคล  โสณกุล

หม่อมเจ้าหญิงอัปสรสมาน  กิติยากร  ทรงเป็นพระธิดาองค์ใหญ่ใน สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทววางศ์วโรปการ (พระองค์เจ้าเทวัญอุทัยวงศ์ - ต้นราชสกุล เทวกุล) กับหม่อมใหญ่ (สกุลเดิม สุจริตกุล)  ประสูติเมื่อวันที่  ๒๑  ตุลาคม  ๒๔๒๐  ทรงเสกสมรสกับพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาท (พระองค์เจ้ากิติยากรวรลักษณ์  ต้นราชสกุล กิติยากร)  ทรงมีพระโอรสและพระธิดา รวม ๑๒ พระองค์  สิ้นชีพิตักษัยเมื่อ  ๔  พฤษภาคม  ๒๔๘๒
(ข้อมูลจากพระประวัติ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทววงศฺวโรปการ  พร้อมลำดับราชสกุล เทวกุล)

 ขอขอบคุณมากน่ครับคุณ V_Mee ที่ให้ความกระจ่างแก่ผมไม่ทราบว่าคุณมีข้อมูลเกี่ยวกับราชสกุลต่างๆมากไหมครับ หรือหาซื้อไดที่ไหนครับ..ขอบคุณจริงๆจากใจเด็กนิติรามครับ

 ตอบคุณตุ๊ดตู่ (คห. ๒๘)
พระองค์เจ้ากัลยาณประวัติ   กรมหมื่นกวีพจน์สุปรีชา ทรงมีพระโอรสธิดาคือ
๑) หม่อมเจ้าปรีชา
๒) หม่อมเจ้าวรพุฒิพิไลย
๓) หม่อมเจ้าหญิงพิศวาสกวี
๔) หม่อมเจ้าหญิงพงศ์กวี
๕) หม่อมเจ้าหญิงอำไพพิลาศ
๖) หม่อมเจ้าชายกัลยาณบุตร
๗) หม่อมเจ้าชาย ไม่ปรากฏพระนาม

ทำไมถึงถามว่าหม่อมเจ้าทั้งหลายนี้มีเชื้อสายสืบมาหรือไม่    ก็คุณแจ้งนามสกุลจริงว่า กัลยาณประวัติ ณ อยุธยา
แสดงว่าราชสกุลนี้ก็ต้องมีเชื้อสายสืบมาจนปัจจุบันนี้น่ะซีคะ
ต่อให้คุณเป็นสะใภ้   สามีคุณก็เป็นเชื้อสายในราชสกุล อยู่ดี

 ถ้าเจ้าฟ้าชายแต่งงานกับหม่อมเจ้าหญิง ลูกจะออกมาเป็นพระองค์เจ้ารึเปล่าครับ

 อยากทราบว่า หม่อมเจ้าแห่งราชสกุล เทวกุล มีพระองค์ใดบ้าง มีพระนามว่าอย่างไร ประสูติและทิวงคตเมื่อใดครับ

 ขอตอบคุณเทาชมพู ที่สงสัย ทำไมถึงถามว่าหม่อมเจ้าทั้งหลายนี้มีเชื้อสายสืบมาหรือไม่ พอดีอยากรวบรวมญาติที่ยังไม่รู้จักน่ะค่ะ และนามสกุลที่แจ้ง กัลยาณวงศ์ ณ อยุธยา ค่ะ ไม่ใช่ กัลยาณประวัติ ณ อยุธยา

 คุณเทาชมพูที่เคารพ
ดิฉันพยายามหาหนังส์อเรื่อง ชีวิตและงานท่านผู้หญิงแผ้ว แต่หาไม่ได้ ไม่ทราบว่าคุณเทาชมพูพอจะแนะนำให้ได้ไหมว่าควรจะไปซื้อที่ไหน
ถ้าไม่รบกวนจนเกินไปอยากขอประวัติอย่างย่อก้ได้ค่ะ
ขอบพระคุณ

 ขอโทษที่พิมพ์นามสกุลผิดค่ะ

ใช้ google.co.th ค้นดู  พบว่ามีผู้ใช้กัลยาณวงศ์ แต่ไม่มี ณ อยุธยา
ไม่ทราบว่าเป็นบุตรบุญธรรม หรือว่านามสกุลพ้องกับราชสกุล

แต่มีท่านหนึ่งใช้ราชสกุลนี้  
ชื่อผศ.วรรณา กัลยาณวงศ์ ณ อยุธยา
เป็นอาจารย์ที่มหาวิทยาลัยราชภัฏจันทรเกษม  ถนนรัชดาภิเษก

หนังสือชีวประวัติของท่านผู้หญิงแผ้ว  ดิฉันเคยเห็นในร้านหนังสือเก่า  ตอนมีงานมหกรรมหนังสือที่ศูนย์สิริกิติ์  เดือนตุลาคมค่ะ

พระประพันธวงศ์เธอพระสัมพันธวงศ์เธอพระบรมอัยกาเธอพระวงศ์เธอคืออะไร   edit

อยากจะถามว่ายศ
๑.พระประพันธวงศ์เธอ พระองค์เจ้า
๒.พระสัมพันธวงศ์เธอ พระองค์เจ้า
๓.พระบรมอัยกาเธอ พระองค์เจ้า
๔.พระวงศ์เธอ พระองค์เจ้า
คืออะไรครับ
แล้วถ้าหม่อมเจ้าหญิงและพระวรวงศ์เธอสมรสกับเจ้าฟ้าชายลูกจะมียศอะไรครับ
และ พระเจ้าวรวงศ์เธอกับพระเจ้าวรวงศ์เธอ ลูกจะมียศอะไรครับ
ขอบคุณครับ  
 
หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.119.109,,] วันที่ 23 มิ.ย. 2548 - 20:28:07

 ลูกออกมาเป็นหม่อมเจ้า
จำไว้ว่าผู้หญิงที่มียศตั้งแต่หม่อมเจ้าขึ้นไปถ้าแต่งงานต้องลาออกจากฐานันดรก่อนจึงแต่งได้หรือไม่ในหลวงต้องเป็นผู้พระราชทานสมรสเอง

 มารดาของพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชคือใครครับ

 อยากทราบว่ามีเจ้านายพระองค์ใดบ้างที่เป็นฝาแฝด เท่าที่ทราบก็มี พระองค์เจ้าหญิง ประภาพรรณพิไลย กับ พระองค์เจ้าหญิงประไพพรรณพิลาส และ หม่อมเจ้าชายฝาแฝด ในสมเด็จฯกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ไม่ทราบพระนาม อยากรู้ว่ามีใครอีกมั้ยครับ แล้วก็ขอฝากคำถามหน่อยครับ
1.เจ้านายผู้หญิงชั้นสูงสมัยก่อนเช่นเจ้าฟ้าวไลยอลงกรณ์ พระองค์เจ้าเหมวดี เค้าไม่แต่งงานกันหรอครับ
2.ถ้าหม่อมห้ามในเจ้านายได้รับพระราชทานเครื่องราชย์ได้เป็นคุณหญิงเค้าจะใช้คำนำหน้านามว่าคุณหญิงรึเปล่าครับ
3.ภรรยาของหม่อมราชวงศ์หม่อมหลวงใช้คำนำหน้านามว่าหม่อมรึเปล่าครับแล้วนามสกุลเติมณ อยุธยามั้ย
4.ราชสกุลเศวตฉัตรและดวงจักรสืบมาจากพระองค์ใดมีประวัติย่อๆอย่างไรครับ

 หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า  [IP: 203.118.123.103,,] วันที่ 9 ก.ค. 2548 - 22:43:57

๑)  พระราชธิดาในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ไม่มีพระองค์ใดอภิเษกสมรส
๒)  ใช้คำนำหน้าว่า หม่อม เหมือนเดิม  
๓)   ไม่ใช้  ถ้าเป็นสามัญชนใช้ นาง ใช้นามสกุลสามี ต่อด้วย ณ อยุธยา
๔) ไม่มีราชสกุลเศวตฉัตร
ราชสกุลดวงจักร ณ อยุธยา  สืบเชื้อสายมาจากพระเจ้าบรมวงศ์เธอ  กรมหมื่นณรงค์หริรักษ์  พระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลก
ทรงกรมในรัชกาลที่ ๓   ทรงกำกับกรมช่างหล่อ  
สิ้นพระชนม์ในรัชกาลที่ ๓
มีพระโอรสธิดา ๕ พระองค์
๑) หม่อมเจ้าหญิงใหญ่
๒) หม่อมเจ้าหญิงสังวาล
๓) หม่อมเจ้าหญิงนัดดา
๔) หม่อมเจ้าชายดิศ  สถาปนาเป็นพระองค์เจ้าประดิษฐวรการ ในรัชกาลที่ ๕
๕) หม่อมเจ้าชายสุบรรณ
ราชสกุลดวงจักร ณ อยุธยา ยังมีลูกหลานสืบต่อกันมาจนถึงปัจจุบัน  แต่เป็นชั้นนายและนางสาวกันแล้ว

 คุณเกียรติคงไม่เห็นกระทู้นี้  เลยเอามาแปะให้นะคะ

สกุลโกมารกุล ณ นคร  
     
 คุณสมัคร โกมารกุล นคร เดิมเป็นเลขานุการส่วนพระองค์ของสมเด็จเจ้าฟ้าวไลอลงกรณ์ มีความเกี่ยวพันอย่างไรกับราชสกุลอาภากร และสกุลบุนนาค

 
 
 เกียรติ  [IP: 203.146.98.20,unknown,] วันที่ 11 ก.ค. 2548 - 20:09:14
(คุณ เกียรติ ช่วยร่วมแบ่งปันความรู้และประสบการณ์ ผ่านวิชาการ.คอมแล้ว รวมทั้งสิ้น 1 ครั้ง)

 พระอนุวงศ์ชั้นหม่อมเจ้าและพระองค์เจ้าแห่งราชจักรีวงศ์ที่ยังทรงพระชนม์ชีพเท่าที่ทราบน่ะครับ
1.หม่อมเจ้าหญิงทิตยาทรงกลด  ระพีพัฒน์
2.หม่อมเจ้ารุจยากร  อาภากร(2459)
3.หม่อมเจ้าภีศเดช  รัชนี(2463)
4.หม่อมเจ้าหญิงศะศิธรพัฒนวดี  รัชนี(พระมายุ 92 ปี)
5.ท่านหญิงอรอำไพ  โกมารกุล ณ นคร(พระมายุ 95 ปี)
6.หม่อมเจ้าหญิงภัทรลดา(ฉัตรชัย)ดิศกุล(พระมายุ 82 ปี)
7.หม่อมเจ้าทิพยฉัตร  ฉัตรชัย(พระมายุ 70 ปี)
8.หม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญา  ดิศกุล(พระมายุ 103 ปี)
9.หม่อมเจ้าหญิงวุฒิสวาท  วุฒิชัย
10.หม่อมเจ้าหญิงจารุลักษณ์กัลยาณี  รังสิต
11.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวิมลฉัตร(พระมายุ 84 ปี)
12.หม่อมเจ้าแห่งราชสกุล กิติยากร 1 พระองค์
13.หม่อมเจ้าห่งราชสกุล ยุคล**มจ.จุลเจิม..มจ.นภดลรังษี..มจ.ชาตรีเฉลิม..มจ.ปัทมนรังษี..มจ.มาลิณีมงคล..
นึกได้เท่านี้ครับแล้วยังงัยจะมาเพิ่มเติมเรื่อยๆครับ

 พระนามที่คล้องจองแห่งราชสกุล บริพัตร ที่มีพระมารดาเดียวกันน่ะครับเท่าที่ทราบ
1.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าศิริรัตนบุษบง(2448-?)
2.พระวรวงศ์เธอ  พระองค์เจ้าสุทธวงษ์วิจิตร(2449-2546)
3.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าพิศิษฐ์สบสมัย
4.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตนศิริมาน(2453-2544)
5.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจันทรกานต์มณี(สวัสดิวัฒน์)**2455-2520**
.....................................

 อยากทราบว่ามีหนังสือที่เกี่ยวกับพระประวัติ พระนามของชั้นหม่อมเจ้า พระองค์เจ้าบ้างไหมครับ.ถ้ามีหาซื้อได้ที่ไหนครับ...............

 หม่อมเจ้าราชสกุลกิติยากร คือหม่อมเจ้าหญิงกิติปปียา ใช่มั้ยครับ แล้วบริพัตรยังมี พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุมภฏพงศบริพัตร กับ พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปรียชาติสุขุมพันธ์อีกครับ แล้วพระองค์เจ้าต้องเป็นชั้น พระเจ้าวรวงศ์เธอ ไม่ใช่หรอครับ หนังสือรพระนามหม่อมเจ้ามี หนังสือ พระอนุวงศ์ชั้นหม่อมเจ้า ของหม่อมราชวงศ์ศุภวัฒย์ เกษมศรี หาซื้อได้ที่ศูนย์หนังสือจุฬาครับ

 คุณหม่อมจุมพฎเพ็ชรกล้าครับไม่ทราบว่าคุณมีเก็บไว้หรือยังครับ...ผมน่ะสั่งแล้วแต่เขาไม่ยอมส่งให้ครับผมสั่งของศูนย์หนังสือจุฬาครับ แต่เขาบอกว่าสุขา3ไกล ผมเลยกะว่าจะไปซื้อเองที่ศูนย์น่ะครับ...ในส่วนของราชสกุล กิติยากร นั้นยังมีพระชนม์ชีพคือหม่อมเจ้าหญิงกิติปปียา(2466)ครับ ส่วนราชสกุลบริพัตร นั้นไม่ใช่ พระองค์เจ้าจุมภฏพงศ์บริพัตรน่ะครับ ท่านสิ้นไปนานแล้วท ยังคงมีแต่พระธิดาของท่าน คือหม่อมเจ้าหญิงสุขุมาลมารศรื(2474)ซึ่งประสูติแต่มรว.พันธุ์ทิพย์ ครับ

 รายพระนามเชื้อพระวงศ์ชั้นพระองค์เจ้าและชั้นหม่อมเจ้าที่มีพระชันษาสูงๆ(85 ชันษาขึ้นไป)ทั้งที่สิ้นไปแล้วและยังมีพระชนม์ชีพอยู่ เท่าที่ทราบครับ มีดังนี้
1.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสุทธวงษ์วิจิตร บริพัตร(2449-2546**97 ปี)
2.พระเจ้าวรวงศ์เธอ  พระองค์เจ้าภาณุพันธ์ยุคล(87 ปี)
3.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตนศิริมาน(91 ปี)
4.หม่อมเจ้าตุลภากร  วรวรรณ(2443-2543**100ปี)
5.หม่อมเจ้าหญิงเริงจิตรแจรง  อาภากร(2448-2536**88ปี)
6.หม่อมเจ้าหญิงสิบพันพารเสนอ  โสณกุล(91 ปี)
7.หม่อมเจ้าหญิงสมรศรีโสภา  เทวกุ,(2444-2539**95 ปี)
8.หม่อมเจ้าหญิงจงจิตรถนอม  ดิศกุล(91 ปี)
9.หม่อมเจ้าหญิงพูนพิศมัย  ดิศกุล(2538-2533**95 ปี)
10.หม่อมเจ้าหญิงพิไลเลขา  ดิศกุล(2440-2528**88ปี)
11.หม่อมเจ้าหญิงสวาสดิ์วัฒโนดร  ประวิตร(2454-2544)
12.หม่อมเจ้าปิยะรังสิต  รังสิต(2456-2531**85ปี)
13.หม่อมเจ้าหญิงดวงทิพย์โชติเเจ้งหล้า  ระพีพัฒน์
14.หม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญา  ดิศกุล(2445-ปัจจุบัน**103 ปี)
15.หม่อมเจ้ารุจยากร  อาภากร(2459-ปัจจุบัน**89 ปี)
16.หม่อมเจ้าหญิงศะศิธรพํฒนวดี  รัชนี(ปัจจุบัน92ปี)
17.หม่อมเจ้าหญิงอรอำไพ  โกมากุล ณ นคร(ปัจจุบัน 95 ป๊)
18.หม่อมเจ้าภีศเดช  รัชนี(ปัจจุบัน 85 ปี)
เท่าที่จำได้มีเท่านี้ครับ

 ขอสอบถามถึงหม่อมเจ้าชายทั้ง4ของราชสกุลมหิดลกับหม่อมสุจาริณีตอนนี้อยู่ไหนครับ แล้วสถานะเป็นยังไง แล้วใครพอจะมีรูปบ้างมั้ยครับ

 คุณหม่อมจุมพฎฯ
เรื่องบางเรื่อง ถ้าไม่มีการระบุเป็นทางการ  
ไม่เขียนไว้ในหนังสือให้อ้างอิงได้
ถือเป็นเรื่องส่วนตัวของบุคคล  
ดิฉันก็ไม่ตอบ
และจะลบความเห็นเพื่อปิดช่องทาง มิให้ผู้อื่นเข้ามาส่งคำตอบ
จนอาจจะเกิดความเสียหายแก่ผู้ถูกอ้างชื่อด้วย

ช่วยทบทวนให้ดี ก่อนตั้งคำถาม
กรุณาอย่าตั้งคำถามประเภทนี้อีก

 เพิ่มเติมความเห็นที่ 62 ครับ
*หม่อมเจ้าการวิก  จักรพันธุ์(2460-2545**85 ปี)
*พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจักรพันธุ์เพ็ญศิริ(2452-2536** 84 ปี)
*************************************

 ระบุเป็นทางการครับ ชั้นพระเจ้าวรวงศ์เธอ แน่นอนครับ

 กรุณาชี้แจงให้ชัดเจนด้วยครับ คุณเทาชมพู แล้วอีกอย่างการที่ผมตั้งคำถามนั้นผมไม่สามารถที่จะไปรู้ได้ว่าอันไหนมีการระบุอย่างเป็นทางการมั้ย ถ้ารู้ก็คงไม่ถามหรอกครับ

 ขอชี้แจงว่าเรื่องที่คุณถามและถูกลบไปนั้น
เป็นเรื่องไม่ควรถาม
เพราะเป็นเรื่องส่วนตัวของบุคคล ในปัจจุบัน

ไม่เกี่ยวอะไรกับคำถามถึงรายพระนามเจ้านายในอดีต

ถ้าเมื่อไรเรื่องบุคคลในปัจจุบัน เป็นเรื่องที่แถลงอย่างเป็นทางการ
โดยเจ้าตัวหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง
ดิฉันก็ตอบได้ โดยไม่ผิดมารยาท

 ตัวกระผมขออภัยคุณเทาชมพูมา ณ ที่นี้ ที่ได้ท้วงติงเรื่องที่จะกล่าวต่อไปนี้
ท่านผู้หญิงแผ้ว สนิทวงศ์เสนีย์  มีนามสกุลเดิมว่า สุทธิบูรณ์ ไม่ใช่สิทธิบูรณ์ครับ ผมจำได้ว่าท่านเคยอยู่ในวงดนตรีของทูลกระหม่อมอัษฎางค์ (หรือที่พระประยูรญาติเรียกพระองค์ว่า ทูลกระหม่อมเอียด) มาก่อนที่จะสมรสกับทูลกระหม่อมอัษฎางค์
รายละเอียดน่าจะมีในหนังสือ เจ้าชีวิต ฉบับเล่มใหญ่ปกดำ ครับ

 ขอเพิ่มเติมเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยแก่พวกพี่ ๆ น้อง ๆ และท่านผู้ทรงเกียรติในกระทู้นี้ด้วยครับ
1. พระองค์เจ้าสุทธสิริโสภา ประสูติแต่หม่อมละออ ศิริสัมพันธ์ ส่วนพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช ประสูติแต่หม่อมระวี
2.พระองค์เจ้าผ่องประไพในกระทู้ชื่อเดียวกันนี้ ผมคิดว่าคงมาจากชื่อตามพระราชกิจรายวัน วันที่11 มี.ค.2420
3.อยากทราบพระประวัติหม่อมเจ้าวัฒนานุวัฒน์ วัฒนวงศ์ พระโอรสลำดับสุดท้ายของกรมขุนมรุพงศ์ศิริพัฒน์ ซึ่งถึงชีพิตักษัยปีใดไม่ทราบ คาดว่าคงประมาณปลายปี 2547 หรือต้นปี 2548
4.ไม่ทราบว่ามีใครลงกระทู้พระองค์เจ้าอาทิตย์ทิพอาภาหรือไม่ ถ้ายัง ขอทราบพระประวัติของพระองค์ด้วย จะเป็นพระคุณอย่างสูง
ป.ล. ขออภัยที่มิได้แนะนำตัวให้รู้จักมาก่อนครับ

 จากกระทู้ที่แล้ว อ้างจาก ราชสกุลจักรีวงศ์

 หม่อมระวี นามสกุลอะไรครับ

 ขออภัยค่ะ และ ขอบคุณคุณเทาชมพูที่กรุณาให้คำแนะนำค่ะอยากทราบว่าตอนนี้ราชสกุลดิศกุลเหลือกี่ท่านคะ  หรือลูกหลานในปัจจุบัน (ถ้าสามารถเปิดเผยได้)

 ขอโทษคุณหม่อมจุมภฏเพชรกล้าด้วยครับที่ไม่สามารถให้คำตอบได้ว่า หม่อมระวีนามสกุลอะไร

 ตอบคุณรัศมีจันทร์
ราชสกุล ดิศกุล ชั้นหม่อมเจ้า  ดิฉันนึกออกแต่ท่านเดียวที่ยังมีพระชนม์ชีพอยู่
คือท่านหญิงสุมณีนงเยาว์
อาจจะมีท่านอื่นแต่ยังนึกไม่ออก
ชั้นหม่อมราชวงศ์และหม่อมหลวง มีอีกหลายท่าน  จำไม่หมดค่ะ

 ถ้าพระวรวงศ์เธอ แบบเป็นตั้งแต่กำเนิดอย่าง พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเปรมบุรฉัตร หรือ พระองค์เจ้ายกทั้งสายราชสกุลอย่าง พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันทมหิดล พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช มีโอรสธิดา โอรสธิดาจะดำรงฐานันดรศักดิ์อะไรครับ ทราบว่าไม่มีหลักฐานอยู่จริง แต่น่าจะมีในกฏมณเฑียรบาล และ
อยากทราบกรณีที่ เจ้าฟ้า+เจ้าฟ้า=เจ้าฟ้า ครับ งงๆเรื่องนี้

 มีอีกคำถามครับ นามสกุล ทองเจือ เกี่ยวข้องอย่างไรกับ ราชสกุล ทองแถม ครับ

 กรณี  เจ้าฟ้า + เจ้าฟ้า  =  เจ้าฟ้า  ก็คือ

สมเด็จเจ้าฟ้า  +  สมเด็จเจ้าฟ้า   =  สมเด็จพระเจ้าหลานเธอ  เจ้าฟ้า  ครับ

ถ้าสมเด็จพระเจ้าน้อง/พี่นางเธอ  เจ้าฟ้า,  สมเด็จพระเจ้าลูกเธอ  เจ้าฟ้า  มีพระสวามีเป็นพระเจ้าแผ่นดิน  เป็นสมเด็จเจ้าฟ้า  หรือเป็นพระองค์เจ้าต่างกรม  หากมีพระโอรสธิดาก็จะเป็น   "เจ้าฟ้า"  ตามพระมารดา  แต่ศักดิ์ของเจ้าฟ้านั้นจะแตกต่างกันออกไปตามศักดิ์ของพระบิดาครับ

 1.จำได้ว่ามีหนังสือเกี่ยวกับราชสกุลดิศกุล แต่น่าเสียดายที่จำชื่อไม่ได้
2. หม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญา ดิศกุลยังมีพระชนม์ชีพอยู่ครับ

 พระนามพระราชโอรสและพระราชธิดาในรัชกาลที่ ๔
พระราชนิพนธ์ในพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว

คัดจากหนังสืองานพระราชทานเพลิงศพ หม่อมเจ้าอัปภัสราภา เทวกุล

โอรสบรมนารถเจ้า จอมประยูร
ปรเมนทรนเรนทรสูรย์      สืบเชื้อ
ขัติยราชวรางกูร      เก็บรวบ รวมแฮ
ไว้เพื่อประโยชน์เกื้อ      แก่ผู้เพียรจำ
นามสุริยนารถหน่อไท้ ปฏิสนธิ์
พระปิ่นภูธราดล      แต่งตั้ง
เอารสสุรโสภณ               เจริญยิ่ง ยศแฮ
เจ้าร่วมปิตุราชทั้ง            หน่อเชื้อชายหญิง
นภวงศ์องค์ใหญ่ต้น     จำนวน หนึ่งแฮ
กรมหมื่นมเหศวร             ศักดิ์ได้
สุประดิษฐ์วิสิษฐควร          ยศยิ่ง
กรมวิษณุนารถไท้             ธิราชตั้งนามกร
ที่สามศุภลักษณ์ล้ำ       ธิดา ท่านนา
นามยิ่งเยาวลักษณา           เรศนั้น
อีกทักษิณาวัฏกุมา             ราที่ สี่เฮย
สุดสิ้นพระชนม์สั้น             แต่เบื้องยังเยาว์
สมเด็จเจ้าฟ้าราช        เอารส
โสมนัศนามปรากฏ             เกียรติก้อง
สุดสิ้นพระชนม์ปลด            แต่ประ สูติแฮ
อีกทักษิณชาพร้อง              เพรียกรู้เรียกนาม
ที่เจ็ดที่แปดนั้น          บุตรี ท่านนา
หนึ่งโสมาวดี                     เลิศล้ำ
หญิงยังบ่ได้มี                    นามอีก องค์นา
เพราะสูติวารซ้ำ                  สุดสิ้นชันษา
สมเด็จเจ้าฟ้าลูก          ภูธร
นามจุฬาลงกรณ์                 ที่เก้า
กรมขุนมิ่งมหิศร                 สรรเศก ให้นา
พินิจประชานาถเจ้า              แผ่นหล้าประทานพร
พระองค์หญิงที่สิบนั้น    นามศรี
อีกพัฒนาบุตรื                    ต่อสร้อย
ชายเศวตรวรลาภมี           ที่สิบ เอ็ดเฮย
สิ้นพระชนม์แต่น้อย             บ่ยั้งยืนนาน
ปีขาลฉอศกนั้น            หญิงสาม ท่านนา
ประภัศรแสดงนาม               หนึ่งนั้น
อีกภักตรพิมลตาม               ลำดับ
เยาวยอดมัณยาชี้           เชิดอ้างออกแถลง
ชายแดงประสูติแล้ว      เสียชนม์
สมเด็จจันทรมณฑล              ลูกไท้
เจ้าฟ้าบุตรียล                      แต่เอก องค์เฮย
สิ้นพระชนม์แต่ได้                 ครบเก้าพรรษา
กฤดาเติมต่อท้าย           ภินิหาร
เฉลิมลักษณเลิศกุมาร            หนึ่งผู้
ศรีนาคสวาสดิขาน                นามธิ ดาแฮ
คัคณางค์ยุคลรู้                    สฤษดิไว้โดยประสงค์
เอกองค์นามออกอ้าง      กรรณิกา แก้วเฮย
หนึ่งบ่มีสมยา                      ชีพม้วย
ชายสุขสวัสดิ์สถา                  พรราช บุตรแฮ
ทั้งทวีถวัลยลาภด้วย              ดั่งนี้นามสนอง
ทองกองก้อนใหญ่นี้       เป็นปลาย ปีแฮ
เถาะสัปตศกหมาย                มากอ้าง
สิบเอ็ดรวมชายหญิง              ตลอดรอบ ปีนา
ล้วนแต่ปีเดียวอ้าง                สลับน่าอัศจรรย์
เกษมสันต์โสภาคย์เชื้อ    ระพิพันธุ์
ที่ยี่สิบหกบัญ                       จบถ้วน
กมลาศนเลอสรร             เสนอแนะ นามแฮ
สองกุมารเลิศล้ำ                    ประสูติต้นปีมะโรง
สมเด็จเจ้าฟ้าที่              สี่มี นามเฮย
จาตุรนต์รัศมี                เกียรติก้อง
ที่ยี่สิบเก้าศรี                สุริยราช วงศ์แฮ
องค์อุณากรรณพร้อง               เพราะด้วยแถลงหาญ
เกษมศรีศุภโยคถ้วน         ไตรทัศ องค์เอย
หญิงหนึ่งนามบ่ชัด                  เชิดไว้
สิ้นพระชนม์แต่สัต                  วารหย่อน อยู่แฮ
หญิงหนึ่งเสมอสมัยได้              สืบสร้อยหรรษา
หนึ่งองค์กุมาเรศเชื้อ         ภูวไนย
ศรีสิทธิธงไชย                        แช่มช้า
ทองแถมถวัลยไอ                    สุริยราช วงศ์แฮ
อีกอนงค์นพคุณอ้า                  เอี่ยมอ้างอับศร
กนกวรรณวรนาฏทั้ง         ชุมพล
สมโภชกุมารยล                      ยิ่งผู้
อรุณวดีวิมล                          ภักตร์ผ่อง ศรีเฮย
วาณีรัตนกัญญารู้                    เชิดอ้างนามกร
มณฑานพรัตน์สิ้น            ชนม์ปลง
กาพยกนกรัตนยง                   ยิ่งผู้
เทวัญอุไทยวงศ์                      เชลงอัก ษรแฮ
ราชบุตรพระเจ้าหล้า               เดชล้ำรณไชย
อรไทยเทพสร้อย              กัญญา แลฤา
หญิงหนึ่งนามบ่ปรา                  กฏไว้
สุดสิ้นพระชนม์มา                    ยุย่อม เยาว์แฮ
จึงบมีนามให้                          เรียกรู้สืบมา
สมเด็จเจ้าฟ้าที่                 เบญจางค์
ภานุรังษีวราง                          กูรกล้า
บุษบงเบิกบานนาง                   อรอับ ศรเฮย
มนุษยนาคน้อมหนุ่มหน้า           อีกทั้งชายเจริญ
สวัสดิประวัติเรื้อง             วิทยา
องค์หนึ่งสุนันทา                      แน่งน้อย
อีกจันทรทัตจุธา                      ธารต่อ กันเฮย
สุขุมาลมีสร้อย                        อีกไซร้มารศรี
นารีรัตนราชไท้                ธิดา ท่านนา
หญิงหนึ่งนามบ่ปรา                  กฏแท้
ไชยานุชิตสา                           มารถรุ่ง เรืองแฮ
บัญจบเบญจมาแม้                   ท่อนห้าโดยจง
อีกองค์หนึ่งนั้น                วรวรรณ
ดิศวรกุมารพันธุ์                      เผ่าเชื้อ
นงคราญอุดมวรรณ                  โฉมเฉิด
องค์ศรีเสาวภางค์๑เชื้อ               หน่อไท้ธิบดินทร์
พระองค์หญิงสว่างสร้อย     วัฒนา
โสนบัณฑิตย์ปรา                      กฏแท้
จิตรเจริญรสวรา                       ดิเรกราช วงศ์แฮ
องค์หนึ่งวัฒนาแล้                     เลิศล้ำสำอาง
หนึ่งนางกฤษณแก้ว            กัญจนา กรเอย
อีกบุษปัณณา                           เลิศเลื้อง
วิไลยลักษณเสาวภา                    ภักตร์ผ่อง ศรีแฮ
แนวนับแขไขเรื้อง                      ศิริพ่างจันทรา
นภาพรภูวนารถเนื้อ            หน่อไท้
ดำรงฤทธ์ครรไล                        ล่วงแล้ว
ประสานสุทธิศรีใส                     สนองเสนาะ นามนา
หญิงประพาฬรัศมีแผ้ว                ผ่องเพี้ยงเพ็ญบูรณ์
จรูญฤทธิเดชม้วย               ชีพชนม์
เสาวภาคพรรณพิมล                  แช่มช้อย
ประดิษฐาสวัสดิโสภณ                พูนเพิ่ม
หนึ่งอีกไชยันต์น้อย                   นุชท้ายกุมาร
สร้อยสอางค์องค์หนึ่งนั้น    กุมารี
องค์หนึ่งประไพศรี                สอาดอ้าง
หญิงยังบ่ได้มี                          นามอีก องค์นา
พุทธประดิษฐาร้าง                    ชีพม้วยชนม์ปลง
พระองค์หญิงประสูติสิ้น      พระชนม์
อีกหนึ่งบเปนตน                      ตกผ้าย
หญิงเยาวเจริญกระมล               สุขสวัสดิ์
เป็นที่สุดสุดท้าย                       สุดสิ้นเสวยสวรรค์
รวมชายสามสิบเก้า            พระองค์
หญิงสี่สิบสามอนงค์           บ่พลั้ง
ตกเสียอีกสองคง                  นับควบ กันแฮ
รวมแปดสิบสี่ทั้ง                 นับถ้วนชายหญิง
โคลงริทำหน่อยนี้               หวังใจ
จักแจกกันตามใน                 พี่น้อง
เปนที่ระลึกไป                     นานเนิ่น
ใดบควรขัดข้อง                   โทษข้าขออภัย
สมบูรณ์ตามบทนี้                ตามอุบลบทชี้
เชิดอ้างนามกร     แลนา
ดำเนินกลอนกล่าวอ้าง      โดยลำดับบค้าง
ขาดถ้วนทุกองค์                         แลนา

[codeขอแจ้งความจำนงค์ แด่องค์วรเชษฐขนิษฐ จงทราบจิตทั่วกัน ด้วยตัวฉันเรียบเรียง ระเบียบนามเธอทั้งหลาย บรรยายเปนคำโคลง หวังชักโยงจิตต์ให้จำ ลำดับเราพี่น้อง ยามต้องการประกอบกิจ บพักคิดค้นสมุด นานเนิ่นหยุดเสียเวลา แต่สมยาแต่งไว้ บางแห่งให้นามตลอด บางแห่งความขัดข้อง ต้องตัดต้นทอนปลาย บางแห่งขยายต่อเติม บางแห่งตามอักษร พอจุบทจุกลอน ถ้วนกำหนดทุกองค์
แล้วผจงเรียบเรียง เย็บเปนเล่มสมุดไว้ หวังใส่ในกระเป๋าเสื้อ เพื่อลงในหีบสลา ติดกายาไปไกล โดยหฤทัยประสงค์ ขอทุกองค์จงรับ สมุดฉบับนี้ไว้ เปนที่ระลึกไว้ อยู่ช้าอย่าสูญ เทอญนา[/code]

ที่มา : วชิราวุธานุสรณ์สาร ปีที่ ๒๓ ฉบับที่ ๒ (๖ เมษายน ๒๕๔๗) โดยมูลนิธิพระบรมราชานุสรณ์
       พระบาทสมเด็จพระมงกุฏเกล้าเจ้าอยู่หัว ในพระบรมราชูปถัมภ์

 สกุล  "ทองเจือ"  น่าจะมีความเกี่ยวข้องกับ  "ทองใหญ่"  มากกว่า  "ทองแถม"  นะครับ

พระยาไพชยนต์เทพฯ  (ทองเจือ  ทองใหญ่)  ต้นสกุล  "ทองเจือ"  เป็นโอรสลับๆ  ของพระเจ้าบรมวงศ์เธอ ชั้น ๔  กรมหลวงประจักษ์ศิลปาคม  (ต้นราชสกุล  "ทองใหญ่")  ถ้าจะพูดถึงความสัมพันธ์กับราชสกุลทองแถม  สองสกุลนี้ก็คงเป็นพระญาติกันอ่ะครับ  เพราะสืบสายสกุลมาจากรัชกาลที่  4  เหมือนกันครับ

ผมขอนุญาตยกตัวอย่างกรณี  เจ้าฟ้า  +  เจ้าฟ้า  =  เจ้าฟ้า  นิดนึงด้วยครับ

สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ  เจ้าฟ้าฉิม  กรมพระราชวังบวรสถานมงคล  (รัชกาลที่  2)

+

สมเด็จพระเจ้าหลานเธอ  เจ้าฟ้าหญิงบุญรอด

=

สมเด็จพระเจ้าหลานเธอ  เจ้าฟ้าชายมงกุฎ

 ที่นำมาลงนี้ก็เพราะอยากจะให้ใครก็ได่ช่วยแปลหรืออธิบยบทความนี้ให้กระจ่างด้วยครับ
ป.ล. ขอสงวนสิทธิ์ในการนำเผยแพร่โดยไมต้องแจ้งให้ทราบล่วงหน้า    

 บทความไหนคะ
นี่หรือเปล่า
"ขอแจ้งความจำนงค์ แด่องค์วรเชษฐขนิษฐ จงทราบจิตทั่วกัน ด้วยตัวฉันเรียบเรียง ระเบียบนามเธอทั้งหลาย บรรยายเปนคำโคลง หวังชักโยงจิตต์ให้จำ ลำดับเราพี่น้อง ยามต้องการประกอบกิจ บพักคิดค้นสมุด นานเนิ่นหยุดเสียเวลา แต่สมยาแต่งไว้ บางแห่งให้นามตลอด บางแห่งความขัดข้อง ต้องตัดต้นทอนปลาย บางแห่งขยายต่อเติม บางแห่งตามอักษร พอจุบทจุกลอน ถ้วนกำหนดทุกองค์
แล้วผจงเรียบเรียง เย็บเปนเล่มสมุดไว้ หวังใส่ในกระเป๋าเสื้อ เพื่อลงในหีบสลา ติดกายาไปไกล โดยหฤทัยประสงค์ ขอทุกองค์จงรับ สมุดฉบับนี้ไว้ เปนที่ระลึกไว้ อยู่ช้าอย่าสูญ เทอญนา"

ถ้าเป็นตรงนี้ ก็เป็นทำนองหมายเหตุท้ายพระราชนิพนธ์คำโคลง  
ทรงแถลงพระบรมราชจำนงต่อบรรดาพระเจ้าบรมวงศ์เธอชั้น4 ที่เป็น"พี่น้อง"ของพระองค์ท่านว่า
ทรงพระราชนิพนธ์โคลงประกอบด้วยรายพระนามทั้งหลายขึ้นก็เพื่อให้อ่านแล้วจำง่ายว่าทั้งหมดทรงมีพี่น้องชื่ออะไรบ้าง
เพื่อมีเวลามีกิจจะต้องจดจำหรือว่าเขียนถึงพระนามเหล่านี้จะได้ไม่ต้องไปเปิดค้นหนังสือต่างๆดูให้ยากเย็นและเสียเวลา
แต่ว่าพระนามที่ทรงให้ไว้   บางพระองค์ก็ทรงระบุพระนามครบถ้วน  บางพระองค์  ก็จำต้องตัดทอนให้สั้น  บางพระองค์ก็ทรงขยายต่อเติมพระนาม ทั้งนี้เพื่อให้ลงตามฉันทลักษณ์ของโคลงได้พอดีทุกพระองค์

โคลงพระราชนิพนธ์นี้  ทรงจัดทำเป็นเล่มเล็กๆ กะทัดรัดพอใส่ลงในหีบหมากประจำของเจ้านายแต่ละพระองค์  เพื่อติดตัวไปไหนมาไหนได้สะดวก
พระราชทานไว้เป็นที่ระลึก  สุดท้ายมีพระราชดำรัสว่าขอให้หนังสืออยู่นานๆ  อย่าสูญหายไปเลย

ขออภัยที่ใช้ราชาศัพท์บ้างไม่ใช้บ้าง บางตอน
เพื่ออธิบายความให้เข้าใจง่ายๆน่ะค่ะ

 หม่อมเจ้าแห่งราชสกุล ดิศกุล ที่ยังทรงพระชนม์อยู่ คือหม่อมเจ้าหญิงมารยาตรกัญญา  ดิศกุล ขณะนี้พระมายุ 103 ปีแล้วครับท่านผู้ชม

 หม่อมเจ้าในราชสกุลยุคล ยังมีอยู่หลายท่าน(ตอบเพิ่มเติมจาก คห. ที่ 57) แต่ที่เป็นข่าวล่าสุดคือ มจ.หญิง ท่านหนึ่งซึ่งน่าจะเป็น มจ. ที่พระชนม์น้อยที่สุด(ไม่นับราชสกุลมหิดล) สงสัยว่าทำไมหนังสือพิมพ์ไม่ได้ใช้คำราชาศัพท์ เหมือนท่านอื่นๆ

 ถ้าพระวรวงศ์เธอ แบบเป็นตั้งแต่กำเนิดอย่าง พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเปรมบุรฉัตร หรือ พระองค์เจ้ายกทั้งสายราชสกุลอย่าง พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันทมหิดล พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช มีโอรสธิดา โอรสธิดาจะดำรงฐานันดรศักดิ์อะไรครับ ทราบว่าไม่มีหลักฐานอยู่จริง แต่น่าจะมีในกฏมณเฑียรบาล
ช่วยตอบหน่อยครับ

 พระองค์เจ้าตั้งทุกพระองค์  หากไม่มีพระบรมราชโองการให้พระทายาทมีพระยศเป็น  "หม่อมเจ้า"  พระโอรสธิดาก็ย่อมเป็น  "หม่อมราชวงศ์"  ตามธรรมเนียมครับ  ไมว่าจะทรงเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ  หรือพระวรวงศ์เธอ

ส่วนเจ้านายที่ประสูติเป็นพระวรวงศ์เธอ  พระองค์เจ้าตั้งแต่พระกำเนิด  ผมไม่สามารถให้คำตอบได้จริงๆ  ครับ  เพราะพระวรวงศืเธอ  พระองค์เจ้าส่วนใหญ่จะเป็นพระองค์เจ้าตั้ง  แต่ถ้าให้ผมสันนิษฐานส่วนตัวพระทายาทน่าจะมีพระยศเป็น  "หม่อมเจ้า"  ครับ

อ่อ  .. พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช  เป็นพระองค์เจ้าตั้งแต่พระกำเนิดนะครับ

 ทายาทของพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าทั้งหมดไม่ว่าจะโดยทรงตั้งหรือแต่กำเนิดต้องเป็นหม่อมราชวงศ์ทั้งหมดครับ  เพราะพระวรวงศืเธอ พระองค์เจ้า คือหม่อมเจ้าที่ทำความชอบจึงได้รับการสถาปนาเลื่อนพระเกียรติยศขึ้นไปเฉพาะพระองค์  แม้แต่หม่อมเจ้าที่ได้เลื่อนเป็นพระวรวงศ์เธอ แล้วเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ เช่น พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์ และพระเจ้าวรวงศ์เธอ (พระองค์เจ้าวรรณไวทยากร) กรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์  เมื่อไม่มีพระบรมราชโองการให้ยกะระโอรสพระธิดาขึ้นเป็นหม่อมเจ้า  ทายาทก็ต้องเป้นเพียงหม่อมราชวงศ์ตามฐานันดรเดิมของพระบิดา

 ความเห็นเพิ่มเติมที่ 73

หม่อมระวี นามสกุลอะไรครับ

วันที่ 29 ก.ค. 2548 - 21:38:58
โดย: หม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้า [IP: 203.118.113.17,,]

เท่าที่ค้นเจอ หม่อมระวี นามสกุล ไกยานนท์
ดังที่ปรากฎในบทความย้อนอดีตวังเพ็ชรบูรณ์ สู่เส้นทาง TK Park อุทยานการเรียนรู้ ในหนังสือ คู่มือเติม "ชีวิต" ให้ห้องสมุด น.9
"...ก่อนหน้าที่สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอเจ้าฟ้าจุฑาธุชฯ ทรงอภิเษกกับหม่อมเจ้าหญิงบุญจิราธร ชุมพล พระธิดาในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าชุมพลสมโภช กรมหลวงสรรพสิทธิประสงค์  ทรงมีหม่อมแล้ว 2 ท่าคือ หม่อมลออ ศิริสัมพันธ์ มีพระธิดาในหม่อมลออ 1 พระองค์ คือ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าหญิงสุทธสิริโสภา หม่อมระวี ไกยานนท์ มีพระโอรสในหม่อมระวี 1 พระองค์คือ พระวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช

 พระองค์เจ้าทีปังกรฯ ทำไมไม่มีสกุลยศเป็น พระเจ้าหลานยาเธอ พระองค์เจ้าล่ะครับ แล้วมีตำแหน่งนี้มั้ยครับเพราะยังมี ลูกยาเธอ ลูกเธอ เลย

 กรมหมื่นสรรควิสัยนรบดี ทรงมีหม่อมหลายองค์  ที่ได้รับการบันทึกไว้เป็นหลักฐานคือ เจ้าหญิงสิริมา ธิดาของเจ้าน้อยธรรมวงษาซึ่งเป็นบุตรของเจ้าหญิงอุบลวรรณา  น้องสาวของแม่เจ้าทิพเกสรพระมารดาของ พระราชชายา เจ้าดารารัศมี   นอกจากนั้นในจดหมายเหตุพระราชกิจรายวันในรัชกสลที่ ๖ ประจำวันที่  ๑๒  มกราคม  ๒๔๕๕ ก็ได้มีการกล่าวถึงหม่อมในเสด็จในกรมฯ ว่า ก่แนหน้านั้น ๒ - ๓ วันได้ประทานลายพระหัตถ์เปนการเสี่ยงทายให้หม่อมของพระองค์ท่านคิดเป็นปริศนา ๒ ข้อ  แต่หม่อมไม่ทราบความตีปัญหาไม่แตก  จึงทรงทำลายลายพระหัตถ์นั้นสิ้น  แล้วต่อมาก็ทรงกระทำอัตวินิบาตกรรม  
รายละเอียดพระประวัติพระเจ้าบรมววศ์เธอ กรมหมื่นสรรควิสัยนรบดี ซึ่งยังไม่เคยมีผู้ใดค้นคว้ามาได้ละเอียดลึกซึ้งถึงขนาดนี้  โปรดติดตามอ่านในหนังสือ "พระบารมีปกเกล้าฯ ยุพราชวิทยาลัย ๑๐๐ ปี นามพระราชทาน"  ซึ่งกำหนดจะออกในราวเดือนธันวาคมนี้  (ขออนุญาตโฆษณาเลยนะครับ)  
ไม่ทราบว่า คุณศรีปิงเวียงเป็นชาวเชียงใหม่หรืออย่างไรครับ ถึงสนใจเรื่องราวเกี่ยวกับเจ้านายพระองค์นี้ซึ่งแทบจะไม่เป็นที่รู้จักเลยในประวัติศาสตร์ไทย

 ตอบคุณศรีปิงเวียง
ถาม -โคลง 2 บทสุดท้ายใน พระนามพระโอรสธิดาในรัชกาลที่ ๔ (ดูความเห็นที่ 81) และบทร่ายท้ายโคลงดังกล่าว เป็นคำประพันธ์ชนิดใด
ตอบ - เป็นโคลงสอง ค่ะ

คุ้นๆเหมือนคุณศรีปิงเวียง เป็นชาวเรือนไทยหน้าเก่า

ดิฉันสนใจพระประวัติพระเจ้าบรมววศ์เธอ กรมหมื่นสรรควิสัยนรบดี ค่ะ คุณ V_Mee
เคยเล่าเอาไว้นิดหน่อยในกระทู้ ก๊อสสิปนอกกำแพงวัง
เห็นว่าท่านเป็นเจ้านายที่อาภัพพระองค์หนึ่ง น่าเสียดายความรู้ที่ทรงเรียนจบถึงปริญญาเอกจากทูบิงเง่น

 ใช่แล้วครับคุณ V_Mee และก็อยู่ในโรงเรียนนี้ด้วยครับ ผมสนใจประวัติกรมหมื่นสรรควิสัยนรบดีเพราะเคยเห็นในพิพิฒภัณฑ์ศาลากลางเก่า (หออะไรจำไม่ได้)ที่อยู่หลังอนุสาวรีย์ 3 กษัตริย์นี้เองครับ
ขอลงความเห็นก่อนครับ
1. เจ้านายที่ก่อพระอัตนิวิบาตกรรม(ในราชวงศ์จักรี)ที่ทราบมา นอกจากหม่อมเจ้าทิพย์สัมพันธ์ (พระมารดาของพระองค์เจ้าอาทิตย์ทิพย์อาภา) และกรมหมื่นสรรควิสัยนรบดีแล้ว ก็น่าจะมีพระองค์อื่นอีก คือ พระองค์เจ้าอรไทยเทพกัญญา,และกรมหมื่นอนุวัตรจาตุรนต์ ความจริงมีมากกว่านี้แต่ไม่ทราบรายละเอียด
2. ท่านหญิง ที่ใช้นำหน้าพระนามแทนหม่อมเจ้าหญิงที่สมรสกับสามัญชนนั้น จำเป็นต้องใช้หรือไม่ มีไว้ทำไม
3. พระบรมฉายาลักษณ์ในความเห็นที่ 92 นี้ ทำให้ผมสนใจว่า เจ้านายที่ประทับในวังหลวง(หลังจาก ร. 5 เสด็จสวรรคตแล้ว) มีใครบ้าง นอกจากพระองค์เจ้าผ่องและพระองค์เจ้าประดิษฐาสารี
4. ในเชียงใหม่มิได้มีแหล่งข้อมูลเท่าที่กรุงเทพ ฯ ข้อมูลที่นำมาลงนี้จึงค่อนข้างจำกัด ต้องขออภัยล่วงหน้ามา ณ ที่นี้
5. ขอถาม อ. เทาชมพูว่า ร่ายมีกี่แบบครับ และขอบพระคุณในคำตอบที่เสียสละเวลาตอบมาให้ครับ
6. กรมหลวงสิงหวิกรมเกรียงไกร สิ้นพระชนม์ในปีใดครับ
7.ขอถามย้อนคุณV_Mee ว่าเป็นคนเชียงใหม่หรือเปล่าครับ

 พระองค์เจ้าอ๊อสคาร์นุทิศ ทรงกระทำอัตวินิบาตกรรม จริงหรอครับ แล้วเคยเป็นคณะสำเร็จราชการจริงรึเป่ลาครับ

 เคยได้ยินเรื่องราวนี้จากในหนังสือเจ้าชีวิตครับ ในหน้าที่เท่าใดจำไม่ได้
คณะผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ในรัชกาลที่ 8 ประกอบด้วย
1. พระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นอนุวัตรจาตุรนต์
2. พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอาทิตย์ทิพย์อาภา (ต่อมามีพระบรมราชโองการโปรดเกล้า ฯ เฉลิมพระยศเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ)
3. เจ้าพระยายมราช (ปั้น สุขุม)
4. เจ้าพระยาพิชเยนทรโยธิน (ชอุ่ม อินทรโยธิน)
5. นายปรีดี พนมยงค์
หมายเหตุ หมายเลข 1 ทรงดำรงตำแหน่งประธานจนถึงวันสิ้นพระชนม์(12 ส.ค. 2478) หมายเลข 2 ทรงดำรงตำแหน่งในคณะกรรมการและทรงดำรงตำแหน่งประธานจนกระทั่งลาออก หมายเลข 4 ดำรงตำแหน่งต่อจากหมายเลข 3 จนถึงแก่อสัญกรรม และหมายเลข 5 ดำรงตำแหน่งตามความเห็นของจอมพล ป. พิบูลสงคราม
หลังจากนั้นก็ไม่ทราบว่ามีการแต่งตั้งใครเป็นผู้สำเร็จราชการต่อจากนายปรีดี พนมยงค์ จนกระทั่งร. 8 สวรรคต

 ผมสงสัยอีกแล้วครับ ไม่ทราบว่าพระองค์เจ้าวังหลังเป็นพระองค์เจ้าโดยกำเนิดหรือหลังสถาปนาสมเด็จเจ้าฟ้ากรมขุนอนุรักษ์เทเวศร์เป็นกรมพระราชวังบวรสถานพิมุขแล้วครับ
ป.ล.ตำแหน่งกรมพระราชวังหลังมีการสถาปนาอีกหรือไม่ครับ

 ตอบความเห็นที่ ๙๕

6. กรมหลวงสิงหวิกรมเกรียงไกร สิ้นพระชนม์ในปีใดครับ
   สิ้นพระชนม์เมื่อ ๑๘  ตุลาคม  ๒๔๙๐

7.ขอถามย้อนคุณV_Mee ว่าเป็นคนเชียงใหม่หรือเปล่าครับ
  ผมเกิดที่ อ.ตะพานหิน  จังหวัดพิจิตร  เรียนจบประ ๑ แล้วก็ถูกส่งตัวมาเรียนต่อที่กรุงเทพฯ  ใช้ชีวิตเป็นนักเรียนประจำในโรงเรียนประจำแห่งหนึ่งเป็นเวลา ๒ ปี ก่อนที่จะเข้าเรียนชั้นประถม ๓ จนจบชั้น มัธยมในโรงเรียนวชิราวุธวิทยาลัย  ซึ่งจะว่าไปก็นับเป็นญาติกับยุพราชวิทยาลัยได้เหมือนกัน  เพราะเป็นโรงเรียนที่เนื่องในพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวด้วยกัน

สำหรับคำถามในความเห็นที่ ๙๖ นั้นขอยืนยันว่า จริงครับ  เพราะไม่สามารถจะทรงยอมตามความต้องการของคณะรัฐบาลในขณะนั้นได้

ส่วนความเห็นที่ ๙๗ นั้น  ขอเรียนเพิ่มเติมว่า ตามกฎมณเฑียร
บาลว่าด้วยการสืบราชสันตติวงศ์ พ.ศ. ๒๔๙๗  หใวดที่ ๖  ว่าด้วยเวลาที่สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวยังทรงพระเยาว์  ได้กำหนดไว้ในมาตรา ๑๔ ว่า ในกรณีที่พระมหากษัตริย์ยังไม่ทรงบรรลุนิติภาวะ  จะต้องมีผู้ราชการแผ่นดินปฏิบัติงานปทนพระองค์  และมาตรา ๑๕ กำหนดให้พระราชวงศ์ซึงมีพระชนมายุเกิน ๒๐ ปี พระองค์หนึ่งเป็นผู้สำเร็จราชการแผ่นดิน  มาตรา ๑๖ กำหนดให้เสนาบดีผู้ใหญ่สองท่านทำหน้าที่สมุหมนตรีเป็นที่ปรึกษาผู้สำเร็จราชการแผ่นดิน  มาตรา ๑๘ กำหนดให้ออกนามคณะผู้สำเร็จราชการแผ่นดินและสมุหมนตรีที่ปรึกษารวมสามคนนี้ว่า "สภาผู้สำเร็จราชการแผ่นดิน"  และในการประกาศใช้กฎหมายต่างๆ ต้องห้ทั้งสามท่านนี้ลงนามร่วมกันจึงจะมีผลบังคับมช้โดยสมบูรณ์
ดมื่อรัชกาลที่ ๗ สละราชสมบัติ  และสภาได้กราบบังคมทูลเชิญพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันทหิดล เสด็จขึ้นครองราชย์สมบัติเฉลิมพระนามว่า สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวอานันทมหิดลแล้ว  ก็ได้แต่ตั้งคณะผู้สำเร็จราชการแผ่นดิน  ประกอบด้วย พระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นอนุวัตรจาตุรนต์  มหาอำมาตย์นายก เจ้าพระยายมราช (ปั้น  สุขุม) อดีตเสนาบดีกระทรวงมหาดไทย และนายพลเอก เจ้าพระยาพชเยนทรโยธิน (อุ่ม  แอนทรโยธิน) อดีตสมุหราชองครักษ์ในรัชกาลที่ ๖ - ๗ ครั้นเมื่อกรมหมื่นอนุวัตรจาตุรนต์สิ้นพระชนม์แล้ว  สภาได้มีมติเลือก พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอาทิตย์ทิพอาภา เป็นผู้สำเร็จราชการฯ แทน  
ต่อมาคณะผู้สำเร็จราชการชุดดังกล่าวได้สิ้นพระชนม์และถึงแก่อสัญกรรมตามลำดับแล้ว  สภาจึงได้แต่งตั้งนายปรีดี  พนมยงค์ (หลวงประดิษฐมนูธรรม) เป็นสมุหมนตรี  และท้ายที่สุดได้เป็นผู้สำเร็จราชการแผ่นดินเพียงคนเดียว  ไม่มีมีการแต่งตั้งสมุหมนตรีขึ้นทดแทนอีกเลย  ถึงรัชกาลปัจจุบันได้ทรงตั้งให้ พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมขุนชัยนาทนเรนทร (ต่อมาทรงเป็นสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาชัยนาทนเรนทร) เป็นผู้สำเร็จราชการแผ่นดินจนเสด็จกลับจากทรงศึกษาต่อที่ต่างประเทศ

 ขอเรียนถามผู้รู้ทุกท่านครับ
อยากทราบการใช้ ณ อยุธยา ครับ
ปัจจุบันเห็นแวดวงบันเทิงมีคน นามสกุล ณ อยุธยา มาก บางคนก็มีสิทธิใช้ บางคนก็ยังน่าคลุมเครือ  เช่น อานันท์ทวีป ชยางกูร  สังเกตว่าจะใช้ ณ อยุธยาตลอด  อยากทราบว่า จริงๆแล้ว เขามีสิทธิใช้ ณ อยุธยาหรือไม่  เพราะทราบว่าถ้าจะใช้ได้จะต้องมาจากเชื้อสายทางพ่อเท่านั้น  ดังนั้นจึงอยากทราบจริงๆว่าเขาใช้ได้หรือไม่ครับ (พ่อของเขาคือใคร)  และช่วยบอกได้ไหมครับว่า ทำไมเราจะต้องใส่ใจกับระเบียบการนับราชสกุลครับ เผื่อผมจะได้ไปตอบให้คนไม่รู้ได้ฟังกัน  
ด้วยความเคารพ

 ขอแย้งความเห็นที่ ๙๙ ครับ
ก่อนที่กรมขุนชัยนามนเรนทรจะทรงดำรงตำแหน่งผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์แต่เพียงผู้เดียวนั้น ได้มีการสถาปนาคณะผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ โดยมีพระยามานวราชเสวีดำรงตำแหน่งนี้รวมถึงพระองค์ด้วยครับ (ราว ๆ พ.ศ. 2490 ดังจะเห็นได้จากพระราชบัญญัติประมง พุทธศักราช ๒๔๙๐) แต่ต่อมาถูกยกเลิกหลังรัฐประหาร 2490 ซึ่งเกร็ดมีเยอะมาก จะนำมาเล่าให้ทราบภายหลังครับ
และขอบพระคุณคุณ V_Meeเป็นอย่างสูงครับ

 ตอบค.ห. 98

พระองค์เจ้าวังหลัง  มี 4 องค์แรกที่เป็นสามัญชนเมื่อประสูติ  เพราะพระบิดายังเป็นขุนนางสามัญชน  บรรดาศักดิ์ล่าสุดคือพระยาสุริยอภัย
ต่อมา เมื่อพระยาสุริยอภัยได้รับโปรดเกล้าฯสถาปนาขึ้นเป็นกรมพระราชวังบวรสถานพิมุข     พระโอรสธิดาทั้ง 4 ก็ได้เป็นพระองค์เจ้า

พระโอรสลำดับ 5 และ 6   เป็นพระองค์เจ้าแต่ประสูติ   คือพระองค์เจ้าปฐมวงศ์  (เป็นพระองค์เจ้าองค์แรกที่ประสูติในพระราชวงศ์จักรี) และพระองค์เจ้าจงกล
พระองค์เจ้าทั้ง 6 พระองค์ ประสูติแต่เจ้าครอกทองอยู่ พระชายาเอก
ส่วนโอรสธิดาอื่นๆที่ประสูติจากหม่อมห้าม  ดำรงพระยศหม่อมเจ้า

กรมพระราชวังหลัง มีเพียงรัชกาลเดียว
อ่านรายละเอียดเกี่ยวกับกรมพระราชวังหลังและสายราชสกุล ได้ที่บทความนี้http://www.vcharkarn.com/include/article/showarticle.php?Aid=245

 เรื่องการใช้เครื่องหมายแห่งราชสกุล "ณ อยุธยา" ต่อท้านนามสกุลนั้น  พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ทรงกำหนดให้ใช้เฉพาะผู้ที่สืบสายสกุลโดยตรงลงมาจากพระบรมราชวงศ์  คือต้องสืบสายทางพ่อโดยตรงเท่านั้น  ในกรณีที่ใช้ราชสกุลเป็นนามสกุลตามมารดาหรือใช้ราชสกุลในฐานะเป็นบุตรบุญธรรมต้องห้ามมิให้ใช้ ณ อยุธยา ตามประกาศเพิ่มเครื่องหมายนามสกุลสำหรับราชตระกูล ลงวันที่  ๑  มกราคม  ๒๔๕๘  และประกาศแก้เครื่องหมายนามสกุลสำหรับราชสกุล  ลงวันที่  ๒๔  มีนาคม  ๒๔๖๗  แต่มาเมื่อประมาณยี่สิบกว่าปีมานี้  คณะกรรมการกฤษฎีกาได้มีการตีความให้หญิงซึ่งใช้ราชสกุลตามสามีให้ใช้ ณ อยุธยา ต่อท้ายนามสกุลได้  ก็เลยเป็นความนิยมกันว่า  ถ้ามิได้เป็นหม่อมราชวงศ์หรือหม่อมหลวงแล้วให้เติม ณ อยุธยา กันโดยอัตโนมัติไปหมด

 พระอนุวงศ์ชั้นพระองค์เจ้า/หม่อมเจ้า ที่มีพระชนมายุเกิน 90 ปีขึ้นไปก่อนสิ้นชีพิตักษัย ตั้งเเต่อดีตจนถึงปัจจุบัน เท่าที่ผมรวบรวมไว้ได้ มีดังนี้
1.พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสุทธวงษ์วิจิตร(2449-2546=96 ปี)
2.พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตน์สิริมาน(2452-2543=91 ปี)
3.มจ.หญิง หญิง  อิศรางกูร(2370-2461=91 ปี)
4.มจ.สนิท  อิศรางกูร(2371-2462=91 ปี)
5.มจ.หญิงสามจันทน์(แสงจันทน์)บรรยงกะเสนา(2374-2465=91 ปี)
6.มจ.อุทัย  ยุคันธร(2376-2467=91 ปี)
7.มจ.หญิงนวลจันทน์  สีสังข์(2371-2467=96 ปี)
8.มจ.หญิงเบญจางค์  สีสังข์(2377-2467=90 ปี)
9.มจ.ชิดชนก  กฤดากร(2447-2541=94 ปี)
10.มจ.หญิงข่ายทองถัก  ทองใหญ่(2441-2531=90 ปี)
11.มจ.ลายฉลุทอง  ทองใหญ่(2444-2534=90 ปี)
12.มจ.หญิงจรัสโฉม  เกษมสันต์(2419-2516=97 ปี)
13.มจ.หญิงพโยมมาล  เกษมสันต์(2422-2514=92 ปี)
14.มจ.หญิงสลักษณา  เกษมสันต์(2430-2525=95 ปี)
15.มจ.หญิงวรรณวิจิตร  เกษมสันต์(2441-2535=94 ปี)
16.มจ.หญิงนภมณี  กมลาสน์(2433-2528 = 95 ปี)
17.มจ.หญิงบุญราษี  กมลาสน์(2444-2534=90 ปี)
18.มจ.หญิงวงศ์แข  เกษมศรี(2445-2539=94 ปี)
19.มจ.หญิงสมรศรีโสภา  เทวกุล(2444-2539=95 ปี)
20.มจ.หญิงพวงรัตนประไพ  เทวกุล(2447-2542=95 ปี)
21.มจ.หญิงพรพิมลพรรณ  วรวรรณ(2433-2524=91 ปี)
22.มจ.ดุลภากร  วรวรรณ(2443-2544=101 ปี)
23.มจ.หญิงจงจิตรถนอม  ดิศกุล(2429-2521=92 ปี)
24.มจ.หญิงพูนพิศมัย  ดิศกุล(2438-2533=95 ปี)
25.มจ.หญิงสิวลีวิลาศ  ดิศกุล(244-2535=92 ปี)
26.มจ.หญิงสิบพันพารเสนอ  โสณกุล(2437-2528=91 ปี)
27.มจ.หญิงภิรมย์สงวน  ไชยันต์(2430-2520=90 ปี)
28.มจ.หญิงประดับศักดิ์  ไชยันต์(2435-2526=91 ปี)
29.มจ.หญิงสวาสดิ์วัฒโนดม  ประวิตร(2454-2544=90 ปี)
30.มจ.ชมิยบุตร  ชุมพล(2452-2548=96 ปี)
31.มจ.หญิงดวงจิตร  จิตรพงศ์(2451-6 ก.ย. 2548 = 97 ปี)
**ข้อมูลบางส่วนอ้างอิงจากหนังสือพระอนุวงศ์ชั้นหม่อมเจ้าโดยพล.ต.มรว.ศุภวัฒน์  เกษมศรี**

 ใครอยากทราบพระประวัติหรือพระนามของราชสกุลต่างๆชั้นหม่อมเจ้าก็ถามผมได้น่ะครับ ผมมีข้อมูลแล้ว ยินดีที่จะได้นำเสนอข้อมูลที่ถูกต้องครับ

 อยากทราบพระประวัติของหม่อมเจ้าสุรางค์ศรีและปิยะสรรพางค์(พระโอรสและพระธิดาในพระองค์เจ้าเศรีเสาวภางค์) พระองค์เจ้าประดิษฐาวรการ หม่อมเจ้าปิยะภักดีนาถ สุประดิษฐ (เคยถามในกระทู้  ราชสกุลบางราชสกุล (ที่ไม่ค่อยจะคุ้นหูกัน)แต่ยังไม่มีใครตอบ) พระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิ์พินิต หม่อมเจ้ามารศรีสุขุมพันธ์ บริพัตร(พระธิดาในกรมหมื่นนครสวรรค์ฯ กับ ม.ร.ว. พันธ์ทิพย์) พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจันทรกานต์มณี พระองค์เจ้าอินทุรัตนาและพระองค์เจ้าสุขุมาภินันท์ครับ
นึกไม่ออกแล้วครับว่าจะถามอะไรอีก

 ขอตอบดังนี้น่ะครับ
1.มจ.ปิยสรรพางค์(2423-2453 สิริรวม 30 ปี)
2.มจ.หญิงสุรางค์ศรี(2427-2507 สิริรวม 80 ปี)
3.พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าประดิษฐวรการ เดิมคือ มจ.ดิศ  ดวงจักร(2361-2428 สิริรวม 67 ปี)
4.มจ.ปิยภักดีนารถ  สุประดิษฐ์(2400-2471 สิริรวม 71 ปี)
5.พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุมภฏพงศบริพัตร กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต(2447-2502 สิริรวม 55 ปี)
6.มจ.หญิงมารศรีสุขุมพันธุ์  บริพัตร(พระธิดาในกรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิตกับ มรว.พันธุ์ทิพย์ ปัจจุบันมีพระมายุ 74 ปี**2474)
7.พระองค์เจ้าจันทรกานต์มณี(2455-2520)พระชายาใน มจ.อรชุนชิษณุ  สวัสดิวัฒน์(2453-2512)
8.พระองค์เจ้าอินทุรัตนา  สารศาสน์(ปัจจุบันพระมายุ84 ปี**2464)
9.พระองค์เจ้าสุขุมาภินันท์(2466-2546**พระบิดาของ มรว.สุขุมพันธุ์  บริพัตร)
........ยินดีที่ได้ร่วมเสนอข้อมูลครับ................ผมนายนิติ รามครับ

 คุณนิติรามครับ

ม.จ.หญิงพระองค์ใดบ้างที่ยังทรงพระชนม์อยู่ ที่มีชื่อเล่นว่า "ท่านหญิงน้อย" ครับ

 หม่อมเจ้าพระองค์ใดบ้างครับ ที่เคยเป็นทูตมาก่อน

 เท่าที่ทราบแต่ไม่แน่ใจ
1.มจ.วิวัฒนไชย  ไชยันต์(พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวิวัฒนไชย**2442-2503)
2.มจ.วรรณไวทยากร  วรวรรณ(พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรรณไวทยากร กรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์**2434-2519)
.....ไม่แน่ใจน่ะครับ.............

 มจ.หญิงที่ยังทรงพระชนม์ชีพน่ะครับ
1.มจ.หญิงอรอำไพ เกษมสันต์(โกมารกุล ณ นคร)**2452-
2.มจ.หญิงมารยาตรกัญญา  ดิศกุล**2445-
3.มจ.หญิงโสมะกานดา  จันทรทัต**2461-
4.มจ.หญิงฤดีวรวรรณ  วรวรรณ**2454-
5.มจ.หญิงสุมณีย์นงเยาว์  ดิศกุล**2451-
6.มจ.หญิงกรณิกา  จิตรพงศ์**2459-
7.มจ.หญิงวิสาขานุจย์ฉวี  สวัสดิวัฒน์**2465-
8.มจ.หญิงเมรี  สวัสดิวัฒน์**2475-
9.มจ.หญิงประภาพันธ์  ภาณุพันธุ์**2472-
10.มจ.หญิงอรุณแสงไข  ภารุพันธุ์**2474-
11.มจ.หญิงพันธุ์วโรภาส  ภาณุพันธุ์**2476-
12.มจ.หญิงอุทัยกัญญา  ภาณุพันธุ์**2476-
13.มจ.หญิงกิติปปียา  กิติยากร**2466-
....แค่นี้ก่อนน่ะครับ.ช่วงนี้ต้องอ่านหนังสือสอบภาค 1 ครับ ขอกำลังใจด้วย แล้วผมจะมาต่อให้เสร็จครับ..............

 ต่ออีกนิด
-มจ.หญิงศะศิธรพัฒนวดี  รัชนี**2457
-มจ.หญิงสุริยะนันทนา  สุริยงค์**2456
-มจ.หญิงจารุลักษณ์กัลยาณี  รังสิต**2567-
-มจ.หญิงภัทรลดา  ฉัตรชัย(ดิศกุล)**2466-
-พระองค์เจ้าวิมลฉัตร**2464-
-มจ.หญิงทิตยาทรงกลด  ระพีพัฒน์**2459-
-พระองค์เจ้าอินทุรัตนา(บริพัตร)**2464-
-มจ.หญิงวุฒิสวาท  วุฒิชัย**2473-
-มจ.หญิงวุฒิเฉลิม  วุฒิชัย**2479-
-มจ.หญิงพันธุสวลี(ยุคล)กิติยากร**2476-
-มจ.หญิงรังษีนภดล  ยุคล**2480-
-มจ.หญิงภาณุมา  ยุคล**2524-
-มจ.หญิงศรีสว่างวงศ์  ยุคล**2489-
-มจ.หญิงจันทรจรัสศรี  ยุคล**2480-
-มจ.หญิงภุมรีย์ภิรมย์  ยุคล**2481-
-มจ.หญิงมาลิณีมงคล  ยุคล**2483-
-มจ.หญิงปัทมนรังษี  ยุคล**2484-
-มจ.หญิงรัตนกมล  วัฒนวงศ์**2461(ไม่แน่ใจ)
-มจ.หญิงกฤษณาพักต์พิมล  ดิศกุล**2460(ไม่แน่ใจ)
-มจ.หญิงอุทัยเที่ยง  จันทรทัต**2473-
********ครับผมยังมีอีกแต่ไม่ค่อยแน่ใจครับ*******

 หม่อมเจ้าพระองค์ใดบ้างครับ ที่เคยเป็นทูตมาก่อน

หม่อมเจ้าจรูญศักดิ์หฤดากร  ภายหลังเป็น พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจรูญศักดิ์กฤดากร
หม่อมเจ้าไตรทศประพันธ์  เทวกุล  ภายหลังเป็น พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าไตรทศประพันธ์  แล้วเลื่อนเป็น พระวรวรงศ์เธอ กรมหมื่นเทววงศ์วโรทัย
หม่อมเจ้าวรรณไวทยากร วรวรรณ  ภายหลังเป็นพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรรณไวทยากร  แล้วเลื่อนเป็น พระวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์  และที่สุดเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์
หม่อมเข้าวงศานุวัตร  เทวกุล

 แถมให้คุณ V_Mee ครับ
พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ (หม่มอเจ้าปฤษฎางค์ ชุมสาย)
พระวรวงศ์เธอ กรมหมื่นจันทบุรีสุรนาถ(หม่อมเจ้านักขัตรมงคล กิติยากร
พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าบวรเดช(หม่อมเจ้าบวรเดช กฤดากร)
ทั้งสามพระองค์ ขณะดำรงตำแน่งทรงพระอิสริยยศเป็นหม่อมเจ้าทั้งสิ้นครับ
ขอขอบพระคุณ อ. เทาชมพูและนายนิติรามมา ณ ที่นี้ครับ

 ต่อกระทู้ที่ 114 ครับ
หม่อมเจ้าอมรทัต กฤดากร (หรือว่าหม่มเจ้าสมัยเฉลิม กันแน่ครับ ช่วยดูให้หน่อย
ขอทราบโอรสธิดาในพระองค์เจ้าสุขุมาภินันท์ และพระองค์เจ้าอินทุรัตนาด้วยครับ

 โอรสในพระวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าสุขุมาภินันท์ได้แก่
ม.ร.ว.สุขุมพันธ์ บริพัตร มีบุตรคือ
หม่อมหลวงพินิตพันธ์ บริพัตร และ
หม่อมหลวงวราภินันท์ บริพัตร

ม.ร.ว.วโรรส บริพัตร  มีบุตรคือ
หม่อมหลวงวรพินิต บริพัตร

 ดูเหมือนพระองค์เจ้าอินทุรัตนาคงจะสมรสกับบุตรชายพระสารสาสน์พลขันธ์ครับ
ขอขอบคุณคุณหม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้าด้วยครับ
ส่วนข้อที่ว่าหม่มอเจ้ามารศรีฯ ประสูติก่อนการแก้ไขกฎมณเฑียรบาลฯ นั้น ไม่น่าจะมีสิทธิ์ในราชสันตติวงศ์นั้น ผมไม่ทราบจริง ๆ ว่าเขานับกันอย่างนี้หรือเปล่า คงจะต้องให้ท่านผู้รู้ช่สยอธิบายครับ เพราะไม่เช่นนั้น ผู้ที่มีสิทธิ์ก็คือราชสกุลมหิดลตามที่คุณ V_Mee ระบุไว้ครับ

 ตามกฎณะเฑียรบาล ๒๔๖๘ นั้น  นับทูลกระหม่อมบริพัตรต่อจากสมเด็จพระบรมราชชนกนะครับ  ถือตามพระอิสริยยศของพระราชชนนีครับ  ตามที่รัชกาลที่ ๖ ทรงพระราชบันทึกไว้ในประวัติต้นรัชกาลที่ ๖ ทรงเล่าว่า เมื่อเสด็จกลับจากยุโรปแล้ว  รัชกาลที่ ๕ พระราชทานพระชัยนวโลหะรัชกาลที่ ๕ ให้ทรงรักษา  พร้อมกับมีพระราชกระแสสั่งให้ส่งต่อแก่พระอนุชาในสายสมเด็จพระพันปีหลวง  เหมือนที่รัชกาลที่ ๔ เคยพระราชทานพระชียนวโลหะให้รัชกาลที่ ๕ พร้อมกับมีพระราชกระแสให้จกทอดในสายสมเด็จพระเทพศิรินทร์  ซึ่งเมื่อรัชกาลที่ ๕ สวรรคต  รัชกาลที่ ๖ ก็ให้มหาดเล็กเชิญไปถวายสมเด็จวังบูรพา ซึ่งเป็นสมเด็จพระอนุชาในรัชกาลที่ ๕ พร้อมเชิญกระแสพระราชดำรัสในรัชกาลที่ ๕ ให้ทรงทราบ  เมื่อสมเด็จวังบูรพาทิวงคตก็ได้เชิญกลัยไปรักษาไว้ในพระบรมมหาราชวัง
อาศัยเหจุที่ได้ทรงรับพระราชทานพระชัยนวโลหะนี้เอง  รัชกาลที่ ๖ จึงได้ทรงถือว่ารัชกาลที่ ๕ ได้ทรงวางลำดับการสืบราชสันนติวงศ์ในสายสมเด็จพระพันปีหลวงเป็นลำดับแรกตามแบบธรรมเนียมการสืบราชสันตติวงศ์ในยุโรป  จากสายสมเด็จพระพันปีหลวง จึงจะไปสายสมเด็จพระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า  ต่อจากนั้นเป็นสายพระปิตุจฉาเจ้า  และพระวิมาดาเธอฯ ตามลำดับ  จ่อจากนั้นจึงไปเริ่มที่กรมพระจันทบุรีนฤนาท  แล้วเรียงลำดับตามพระชนมายุลงไป
ลำดับการสืบราชสัตติวงศ์ต่อจากรัชกาลที่ ๗ จึงเป็นดังนี้
สมเด็จพระเจ้าพี่ยาเธอ เจ้าฟ้ากรมหลวงสงขลานครินทร์
   พระวรวงศ์เธอ พระองต์เจ้าอานันทมหิดล
   พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช
สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์วรพินิต
   พระเจ้าวรวงศืเธอ พระองค์เจ้าจุมภฎพงศ์บริพัตร (กรมหมื่น
           นครสวรรค์ศักดิพินิต)
สมเด็จพระเจ้าพี่ยาเธอ เจ้าห้ากรมหลวงลพบุรีราเมศวร์
   พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภาณุพันธุ์ยุคล
   พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเฉลิมพลทิฆัมพร
   พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอนุสรมงคลการ
พระเจ้าพี่ยาเธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาท
                               ฯ ล ฯ
พระนามและพระอิสริยยศข้างต้นเป็นพระนามที่มีการเสนอให้สภาพิจารณานะครับ  ปัจจุบันนี้ลำดับการสืบราชสันนติวงศ์นั่นเปลี่ยนไปแล้ว

คุณศรีปิงเวียงอาจจะเห็นว่า สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนครสววรค์วรพินิต และสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงลพบุรีราเมศวร์ ทรงเจริญพระชนมายุมากกว่าสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงสงขลานครินทร์ จึงน่าจะอยู่ในลำดับก่อนนั้น  เป็นการเข้าใจผิดนะครับ  เพราะลำดับการสืบราชสมบัตินี้ถือตามพระอิสริยยศักดิ์ของพระราชชนนีแต่ละพระองค์  ตามที่รัชกาลที่ ๕ ได้พระราชทานพระชัยนวโลหะไว้ครับ

 ขอบพระคุณคุณ  V_Mee ครับ ผมคงจะเบลอ เอาความเห็นที่ควรนำมาลงในhttp://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=18&Pid=35472
มาลงที่นี่ครับ
ขอถามเลยนะครับ
1. หม่อมเจ้าหญิงและเจ้านายสตรีที่ทรงได้รับพระราชทานฐานันดรศักดิ์คืนมีใครบ้างครับ ผมทราบเฉพาะหม่อมเจ้าประภาพันธุ์ (ภานุพันธุ์) กรโกสียกาทท่านเดียวเท่านั้นครับ
2. การใช้คำกราบบังคมทูลขึ้นอยู่กับการทรงกรมเจ้านายหรือเปล่าครับ
3. อยากทราบพระนามหม่อมเจ้าหญิงที่ทรงลาออกจากฐานันดรศักดิ์ครับ

 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=18&Pid=35472
ใครคือผู้สืบสันตติวงศ์เป็นรัชกาลที่10ต่อไป

 คำกราบบังคมทูลของ พระเจ้าวรวงศ์เธอ กับ พระวรวงศ์เธอทรงกรม ใช้เหมือนกันครับ ส่วนหม่อมเจ้าหญิงที่ลาออกจากฐานันดรศักดิ์มีเยอะมากครับ

 อยากทราบเรื่องที่หม่อมเจ้าหญิงพรรณเพ็ญแขลาออกจากฐานันดรศักดิ์มาแต่งงานกับ ม.ร.ว. ทำไมถึงถูกห้ามแต่ง กรณีที่ฐานันดรฝ่ายหญิงสูงกว่า ทราบหรือไม่คะ และอยากทราบสายตระกูลทางฝ่าย กฤดากร ด้วยค่ะ

 ผมทราบแค่ว่าหม่อมเจ้าพรรณเพ็ญแขสมรสกับ ม.ร.ว บรรลือศักดิ์ กฤดากรครับ และถือเป็นหนึ่งในหม่อมเจ้าหญิงสองพระองค์แรกที่ทรงลาออกจากฐานันดรศักดิ์ และผมไปค้นดูแล้วก็เยอะดังที่คุณหม่อมจุมพฏเพ็ชรกล้าบอกไว้ครับ
ส่วนสายสกุลกฤดากรนี้ ขอตอบว่ามีเยอะมาก ๆ ครับ และขอถามโอรสธิดาในพระอง์เจ้าจรูญศักดิ์กฤดากรเลยะนะครับ

 ไม่ทราบว่า คุณศรีปิงเวียงพบประกาศที่ไหนที่ว่า ท่านหญิงประภาพรรณ  กรโกสียกาจ ได้รับพระราชทานคืนฐานันดรศักดิ์  เพราะที่ได้เคยเฝ้าท่านหญิงมา  ก็ไม่เห็นใครออกพระนามเป็นทางราชการว่า หม่อมเจ้าหญิงประภาพรรณ  กรโกสียกาจ เลย

 ขออนุญาตเพิ่มเติมจาก คคห ที่ 112 นะคะ...
หม่อมเจ้าที่ยังมีพระชนม์ชีพและพระชนม์เกิน 90 พรรษาค่ะ (เฉพาะราชสกุล เกษมสันต์ นะคะ)

๑. มจ.หญิง พงศ์พิศมัย เกษมสันต์
๒. มจ.หญิง ไตรทิพย์สุดา เกษมสันต์
๓. มจ.ภัคยพันธุ์ เกษมสันต์

 อยากทราบประวัติความเป็นมา ของ พระองค์หญิงสว่างสร้อย  วัฒนา
ปัจจุบันยังมีสกุลนี้อยู่หรือไม่ พอดีมีเพื่อนนามสกุล วัฒนา แล้วก็มียศ ม.ร.ว. ใช่อันเดียวกันรึป่าว

 คุณความเห็นที่ 126 ครับ ผมไม่เคยทราบเลยครับว่ามีราชสกุลราชวงศ์จักรีสายใดที่มีนามราชสกุลว่า วัฒนา ไม่ทราบว่าสืบสายราชสกุลมาจากเจ้านายพระองค์ใดหรือครับ ราชสกุลที่มีคำว่าวัฒน... เท่าที่ผมทราบก็มีราชสกุล วัฒนวงศ์ ของพระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์เจ้าวัฒนานุวงศ์ กรมขุนมรุพงศ์สิริพัฒน์ แต่ราชสกุล วัฒนา ไม่มีนะครับ ถ้าคุณบอกว่าเพื่อนของคุณเป็น ม.ร.ว. เป็นหญิงหรือชายครับ ถ้าเป็นหญิงแล้วแต่งงานก็อาจจะเปลื่ยนไปใช้นามสกุลของสามี แต่ถ้าเป็นชายก็อาจจะเป็นการไปเป็นบุตรบุญธรรมของตระกูลอื่นที่นามสกุลว่าวัฒนา รึป่าวครับ แต่สำหรับพระองค์หญิงสว่างสร้อย วัฒนา (ถ้าเป็นเจ้านายชั้นพระองค์เจ้าขึ้นไปโดยปกติจะไม่ทรงใช้นามราชสกุลต่อท้ายพระนามยกเว้นแต่ว่าใช้รวมเป็นพระนามเดียวกัน เช่น พระองค์เจ้าภาณุพันธ์ยุคล พระองค์เจ้าวิภาวดีรังสิต และพระองค์เจ้าจักรพันธ์เพ็ญศิริจักรพันธุ์ เป็นต้น) นั้นผมไม่รู้จักจริงๆ เคยได้ยินแต่ พระองค์เจ้าสว่างวัฒนา ซึ่งเป็นพระนามเดิมของสมเด็จพระศรีสวรินทิราบรมราชเทวี พระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า พระอัครมเหสีพระองค์หนึ่งของรัชกาลที่ 5 และพระอัยยิกา (ย่า) ของในหลวงรัชกาลที่ 8 และ 9 และอีกท่านหนึ่งคือสมเด็จพระเจ้าศรีสว่างวัฒนา พระเจ้ามหาชีวิตของอดีตราชอาณาจักรลาว แต่สำหรับราชสกุลวัฒนา ผมไม่เคยพบและทราบมาก่อนเลยว่ามีในสารบบราชสกุลเมืองไทย ถ้ามีจริงๆ ก็ขออภัยมากๆครับ

 ตอบค.ห. 126
โพสต์ของคุณศรีปิงเวียง ค.ห. 81 กล่าวถึง พระองค์หญิง ซึ่งเป็น
พระราชธิดาในรัชกาลที่ ๔

พระองค์หญิงสว่างสร้อย.............วัฒนา
โสนบัณฑิตย์ปรา......................กฏแท้
จิตรเจริญรสวรา........................ดิเรกราช วงศ์แฮ
องค์หนึ่งวัฒนาแล้.....................เลิศล้ำสำอาง

 สืบจากความเห็นที่ 126 ถึง 128 ครับ
1. ไม่มีราชสกุล วัฒนา มีแต่ วัฒนวงศ์ ณ อยุธยาครับ
2.พระองค์หญิงสว่างสร้อย.............วัฒนา
หมายถึง พระองค์เจ้าสว่างวัฒนา (ที่มีคำว่า สร้อย นี้ เป็นเพราะร.๕ ทรงพระราชนิพนธ์ไว้เพื่อให้ตรงตามฉันทลักษณ์ และหมายถึง ชื่อสว่าง แต่มีคำว่าวัฒนา ต่อท้าย)
โคลงตามที่คุณพี่ยกมานี้ ถ้าจะแปลทั้งหมดจะได้ความว่า
(มี)พระองค์เจ้าสว่างวัฒนา(สมเด็จพระศรีสวรินทิรา บรมราชเทวี พระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า),พระองค์เจ้าโสณบัณฑิตย์(กรมขุนพิทยลาภพฤฒิธาดา) พระองค์เจ้าจิตรเจริญ(สมเด็จเจ้าฟ้า กรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์) และ พระองค์เจ้าวัฒนานุวงศ์(กรมขุนมรุพงศ์สิริพัตร)
เรื่องของสมเด็จพระศรีสวรินทิราฯ ดูได้ที่กระทู้ สมเด็จพระศรีสวรินทิรา บรมราชเทวี พระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า (๑) และ
(๒)  หรือลองสืบค้นโดยใช้เสริจเอนจิ้นก็ได้ครับ

 ขอความกรุณาผู้รู้ครับ ว่าราชสกุลที่สืบมาจากรัชกาลที่ 5 นอกจาก มหิดล กิติยากร รพีพัฒน์ อาภากร รังสิต จุฑาธุช จักรพงศ์ ประวิตร บริพัตร ยุคล ยังมีอีกหรือไม่ครับ เพราะที่มีชื่อเสียงในปัจจุบันก็มีเท่านี้ และอยากทราบว่าราชสกุลใดบ้างครับที่หมดตัวผู้สืบราชสกุล(หมายถึงที่เป็นชายที่จะสืบสายตรงต่อไป)ขอบคุณครับ

 วิบูลยพรรณ และวิสัยวงค์ เป็นสายสกุลของกรมพระราชวังบวรวิเศษไชยชาญใช่ไหมค่ะ

 ขอตอบความเห็นที่ 130 และ 131นะครับ
1. จากความเห็นที่ 130
ความจริงราชสกุลชั้น 5 ยังมี เพ็ญพัฒน์ฯและ วุฒิชัยฯ (รวม 14 ราชสกุล) อีกครับ
แต่เพื่อความแม่นยำ คุณวามิสควรจะดูในหนังสือราชสกุลจักรีวงศ์ และทะเบียฬนามสกุลพระราชทาน (ที่คุณ V_Mee เป็นผู้เรียบเรียงต่อจากคุณปู่บัวครับ)
2. วิบูลยพรรณฯ และวิสัยวงค์ เป็นสายสกุลของกรมพระราชวังบวรวิไชยชาญครับ
โดย วิบูลพรรณ ใช้กับผู้ที่สืบแต่พระองค์เจ้าวิบูลพรรณฯ (หมดสายเพราะพระโอรสธิดาสิ้นชีพิตักษัยทั้งหมดหรือไม่ ผมไม่แน่ใจครับ)
ส่วน วิไลยวงศ์ สืบมาแต่พระองค์เจ้าวิลัยวรวิลาสครับ

 คุณวามิสลองหาอ่านจากกระทู้นี้ดูนะคะ
 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=18&Pid=17110  

 ขอบคุณคุณศรีปิงเวียงและคุณเทาชมพูมากๆนะครับ

 เยี่ยมค่ะ

 พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงพิชิตปรีชากร มีพระโอรสธิดากับหม่อมสุ่น ดังต่อไปนี้
1. พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอาภาพรรณี (จันทร์ 28 มี.ค. 2417 ปีจอ-6 ส.ค. 2481)
พระชายาในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัดนวิสิษฐ์
(สถาปนาเป็นพระองค์เจ้าในสมัยรัชกาลที่ 7 เมื่อ พ.ศ. 2472)
ทรงมีพระโอรสธิดาดังต่อไปนี้
1.1   หม่อมเจ้าเสรีสวัสดิกมล สวัสดิวัตน์(เสาร์ 6 ก.ย. 2445 ปีขาล-7 มี.ค. 2454;10 ชันษา)
1.2    หม่อมเจ้าโศภณภราไดย สวัสดิวัตน์ (ศุกร์ 8 ม.ค. 2446-17 ก.ค. 2514:68 ชันษา)
1.3    สมเด็จพระนางเจ้ารำไพพรรณี พระบรมราชินี (อังคาร 20 ธ.ค. 2447 ปีมะโรง-22 พ.ค. 2527)
พระบรมราชินีในพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว (สถาปนา 28 ก.พ. 2469)
1.4   หม่อมเจ้าหญิงใหม่ สวัสดิวัตน์ (จันทร์ 19 ก.พ. 2448 ปีมะเส็ง-17 มี.ค. 2448)
1.5   หม่อมเจ้านนทิยาวัด สวัสดิวัตน์ (อาทิตย์ 25 เม.ย. 2452 ปีระกา-18 ต.ค. 2501)
1.6    หม่อมเจ้าอรชุนชิษณุ สวัสดิวัตน์ (อาทิตย์ 15 ม.ค. 2453 ปีจอ-26 ต.ค. 2512)
1.7    หม่อมเจ้าหญิงรอดรมาภัฎ สวัสดิวัตน์ (พฤหัสบดี 24 ก.พ.2458 ปีเถาะ-4 ส.ค. 2460;2 ชันษา)
1.8   หม่อมเจ้ายุทธิษเฐียร สวัสดิวัตน์ (เสาร์ 9 มี.ค.2460 ปีมะเส็ง-24 ก.ย. 2528;68 ชันษา
2. หม่อมเจ้าหญิงกลาง คัคณางค์ (2418 ปีกุน-2424)
3. หม่อมเจ้าฉวีวิลัย สวัสดิวัตน์ (พุธ 29 มี.ค. 2424ปีมะเส็ง -14 พ.ย. 2473)
พระชายาในสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัดนวิสิษฐ์
ทรงมีพระโอรสธิดาดังต่อไปนี้
3.1 หม่อมเจ้าพีรยศยุคล สวัสดิวัตน์ (พฤหัสบดี 16 ม.ค. 2450 ปีมะแม-29 พ.ค. 2519)
3.2 หม่อมเจ้าหญิงรัสสาทิส กฤดากร (พุธ 21 ก.ค. 2452 ปีระกา-23 ส.ค. 2539)
3.3 หม่อมเจ้าหญิงผุสสดีวิลาส สวัสดิวัตน์(อาทิตย์ 5 ก.พ. 2453 ปีจอ-8 ส.ค. 2500)
3.4 หม่อมเจ้าผ่องผัสมณี จักรพันธุ์ (พุธ 2 ต.ค. 2455 ปีชวด-26 มี.ค.2526)
3.5 หม่อมเจ้าหญิงผ่องศรีวิลัย สวัสดิวัตน์ (ศุกร์ 23 เม.ย. 2458 ปีเถาะ-8 ก.ค. 2537)
3.6 หม่อมเจ้าลอลิไฒย สวัสดิวัตน์ (อาทิตย์ 16 เม.ย. 2459 ปีมะโรง-2461; 2 ชันษา)
3.7 หม่อมเจ้าสีดาดำรวง ชุมพล (ศุกร์ 2 ส.ค. 2461 ปีมะเมีย-25 ส.ค. 2533; 72 ชันษา)
3.8 ท่านหญิงวิสาขานุจฉวีย์ สวัสดิวัตน์ อุตากาว่า (อังคาร 18 ก.ค. 2465 ปีจอ-)
4. หม่อมเจ้าน้อย คัคณางค์ (2427 ปีวอก-15 ก.พ. 2428)
5. หม่อมเจ้ากลาง คัคณางค์ (-2431; 9 เดือน)
6. หม่อมเจ้าปรีดิยากร คัคณางค์ (2432 ปีฉลู-14 พ.ค. 2453 ในสมัยรัชกาลที่ 5; 21 ปี)
ทรงมีธิดากับหม่อมวาด คัคณางค์ ณ อยุธยา 1 คน คือ
หม่อมราชวงศ์รสลิน คัคณางค์(ปัจจุบันถึงแก่กรรมแล้ว)

ที่มา มหามกุฎราชสันตติวงศ์

 อยากทราบถึงสาแหรกสายสกุลของบุคคล 3 ท่านดังต่อไปนี้ครับ

 ศาสตราจารย์ คร.ม.ร.ว.ชิษณุสรร  สวัสดิวัตน์
 ศาสตราจารย์เกียรติคุณ พญ.ม.ร.ว.จันทรนิวัทธ์  เกษมสันต์
 ศาสตราจารย์ ดร.ม.ร.ว.สุริยวุฒิ  สุขสวัสดิ์

หากผู้ใดพอทราบช่วยเพิ่มเติมความรู้ จะขอบคุณมากครับ  ผมเคยเรียนกับอาจารย์ 2 ท่านแรกมาแล้ว จึงอยากทราบประวัติของท่านบ้าง

 ไม่ทราบว่าท่านทั้ง ๓ เป็นบุตรธิดาของหม่อมเจ้าองค์ใด
ทราบแต่เพียงประวัติสั้นๆของต้นราชสกุลทั้งสาม

๑) สวัสดิวัฒน์     สืบสายจากพระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์เจ้าชายสวัสดิโสภณ   กรมพระสวัสดิวัดนวิศิษฎ์
๒) เกษมสันต์  สืบสายจากพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าชายเกษมสันต์โสภาคย์  กรมหลวงพรหมวรานุรักษ์
๓) สุขสวัสดิ์ (หรือบางท่านสะกดว่า ศุขสวัสดิ์) สืบสายจากพระเจ้าบรมวงศ์เธอพระองค์เจ้าชายศุขสวัสดิ์  กรมหลวงอดิศรอุดมเดช  

ทั้ง ๓ พระองค์เป็นพระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว

ดูจากลำดับฐานันดรศักดิ์แล้วก็ คงเป็นเสด็จปู่ของม.ร.ว. ทั้งสามท่าน

 ศ.ดร. ม.ร.ว. ชิษณุสรร สวัสดิวัตน์ เป็นโอรส หม่อมเจ้าอรชุนชิษณุ สวัสดิวัตน์ กับ พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจันทรกานตมณี ครับ

 เห็นเขียนถึง ศ.ดร. ม.ร.ว. ชิษณุสรร สวัสดิวัฒน์  ก็เลยนึกถึง   ม.ร.ว. ถนัดศรี สวัสดิวัฒน์  จำได้ว่าตอนเด็กๆ จะชอบดูรายการเกี่ยวกับการทำอาหารของท่านมากเลย ชอบตรงที่ว่าท่านดูเป็นคนมีอารมณ์ขันดีด้วยค่ะ

ตอนนี้ไม่ได้ยินข่าวคราวท่านเลยค่ะ ไม่ทราบพอจะมีใครทราบบ้างไหมคะ ว่าตอนนี้ท่านเป็นอย่างไรบ้างและทำอะไรอยู่ จำได้ว่าเมื่อก่อน เหมือนท่านร้องเพลงด้วย ไม่ทราบว่าตอนนี้ท่านยังมีผลงานเพลงอะไรหรือเปล่าคะ แล้วภรรยา ม.ร.ว.ถนัดศรี คือใครหรือคะ ไม่เคยเห็นข่าวเลย รู้จักแต่ท่านกับลูกชายของท่านคุณหมึกแดง

อ้อ และเคยบังเอิญอ่านเจอข่าวเกี่ยวกับองค์กรช่วยเหลือสตรีที่เป็นเหยื่อการค้าประเวณี  จะเห็นชื่อ เบน สวัสดิวัฒน์ ในข่าวด้วย ไม่ทราบว่าบุคคลนี้ เป็นบุตรชายของ ศ.ดร. ม.ร.ว. ชิษณุสรร หรือเปล่าคะ มีใครรู้จักบ้างมั๊ยคะ และมีประวัติเป็นอย่างไร เป็นบุตรของใคร แต่งงานกับใคร มีลูกกี่คน

อยากรู้ประวัติของบุคคลดีที่ช่วยเหลือสังคมน่ะค่ะ พอดีอ่านเจอ แต่ดิฉันไม่เคยได้ยินชื่อนี้มาก่อนเลยค่ะ

 ไม่มีความสามารถที่จะตอบค่ะ   คำถามแบบนี้ คุณน่าจะถามคัทลียาจ๊ะจ๋า

 ขอบคุณค่ะคุณเทาชมพู  

แล้วคัทลียาจ๊ะจ๋า คืออะไรหรือคะ ไม่เห็นมีห้องนี้ใน web นี้เลย ไม่ทราบว่าจะเข้าคัทลียาจ๊ะจ๋า ได้ที่ web ไหนเหรอคะ

พอดีไม่ค่อยรู้เรื่อง website มากเท่าไหร่ค่ะ

เว็บวิชาการ ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่าเกี่ยวกับวิชาการ   ไม่มีจ๊ะจ๋า
คุณเป็นคนไทย โพสต์อยู่ในประเทศไทยนี่เอง  
นับเป็นคนแรกที่ดิฉันเจอ  ว่าไม่เคยอ่านน.ส.พ.ไทยรัฐ

 ประวัติคุณหมึกแดงครับ
 http://www.mcdang.com/Resume.asp

 http://www.mcdang.com/DailyNews/dw99.asp

เคยได้ยินเพลงนี้ หรือเปล่าครับ (เคยเป็นเพลงประกอบโฆษณาอยู่ครั้งหนึ่งทำให้เป็นที่รู้จักทั่วไปมากขึ้น)
"ฉันนั่งตกปลาอยู่ริมตลิ่ง แปลกใจเสียจริงปลาไม่กินเหยื่อ
     
      นั่งตกอยู่นานจนฉันนึกเบื่อ ปลาไม่กินเหยื่อน่าแปลกใจ"

ดูได้ที่นี่
ม.ร.ว.ถนัดศรีกับสุนทราภรณ์
 http://websuntaraporn.com/suntaraporn/singer/

ม.ร.ว.ถนัดศรีกับธุรกิจบริษัท
 http://www.rhinishtravel.com/

ม.ร.ว.ถนัดศรีกับภาพยนต์
 http://www.thaifilmdb.com/th/pp00427

คุณเบนโรเบิตกับมูลนิธิ
 http://www.tncathai.org/Northh.html#มูลนิธิแม่ห่วงลูก

คัทลียาที่ว่านั้นอยู่ในเว็บนี้
 http://www.thairath.co.th/



ฯลฯ


ถ้าไม่เจอตามที่ต้องการทราบก็ใช้เว็บนี้ค้นหาต่อนะครับ
 http://www.google.co.th/

หวังว่าคงช่วยได้

 ความเห็นที่ 138

มีคำถามที่อยากเรียนถาม คืออ่านพบข้อเขียนในหนังสือเล่มหนึ่ง สมเด็จพระศรีสวรินทราฯ
ทรงประทับพักฟื้นจากอาการป่วยที่ชลบุรี ระหว่างนั้นพระอนุชาองค์เล็ก กรมพระสวัสดิวัดนวิสิษฐ์
ได้เสด็จไปเยี่ยม และพบกับท่านหญิงอาภาฯ ที่ทรงเฝ้าไข้อยู่ ทั้งสองพระองค์ต้อง
พระทัยกัน ทำให้สมเด็จพระศรีสวรินทราฯทรงกริ้วมาก ท่านหญิงอาภาฯ ได้เสด็จกลับไปอาศัย
ที่บ้านเสด็จพ่อ (กรมหลวงพิชิตปรีชากร) และมีพระประสูติกาลโอรสที่วังนั้น ต่อมาบุตรคนที่ 3
คือ ท่านหญิงนา ก็ได้ประสูติที่วังเสด็จตา  (ราวปีพ.ศ. 2447)

อยากทราบว่าสมเด็จฯ ทรงกริ้วเรื่องอะไร? (หากเป็นเรื่องที่คนภายนอกสามารถรับทราบได้)
ถ้าว่าอากับหลานไม่ควรชอบกัน สมัยนั้น พี่และน้องกันก็ยังเสกสมรสกันได้ จึงน่าจะเป็นเหตุอื่น

หนังสือเล่าต่อว่าเมื่อถึงวาระสุดท้ายของเจ้าจอมเปี่ยม ท่านได้กล่าวกับสมเด็จพระศรีสวรินทราฯ
ว่า “ให้อภัยน้องด้วย........ขอให้เป็นหลักของครอบครัว” ต่อมาสมเด็จฯ จึงทรงหายกริ้ว

Curiousity kills a cat เคยบอกคุณมาหนหนึ่งแล้ว   จำได้ไหม
เรื่องอะไรที่รู้ไปก็แค่สนองความอยากรู้อยากเห็น ไม่ได้เป็นประโยชน์แก่ผู้ใดทั้งสิ้น ก็อย่ารู้ดีกว่า

หวังว่าคงไม่มีใครบ้าจี้อวดรู้เรื่องส่วนตัวของผู้ที่ล่วงลับไปแล้วและไม่มีโอกาสชี้แจงความจริง มาตอบคำถามนี้นะคะ

 ผมว่าคุณจาปองนิกาจะไม่ใช่แมวกระมัง
น่าจะเป็นอย่างอื่น

ขอท้วงสักนิดเถอะนะครับ อย่าเอาเรื่องซุบซิบมาขยายความโดยไม่มีใครได้ประโยชน์เลยนะครับ
อย่าว่าแต่เป็นเรื่องของคนสำคัญเลย แม้แต่ดาราหรือคนสามัญก็ไม่ควรไปยุ่มย่าม
ลองคิดว่ามีคนเอาเรื่องส่วนตัวปู่ย่าตาทวดของคุณมาถามกันกลางเมืองอย่างนี้ คุณจะชอบใจใหม
แล้วมันก็ไม่ใช่วิชาการด้วย

เวบนี้คนอ่านไม่ใช่น้อย ขนาดเป็นเรื่องโบราณ บางข้อก็มีคนอ่านเป็นหมื่น เด็กเล็กไม่รู้เท่าไร
เป็นผลงานของทีมวิชาการก่อร่างสร้างมา ช่วยกันดูแลด้วยนะครับ

ผมยังว่าอาจารย์เทาท่านเตือนเบาไปเสียด้วยซ้ำนะครับ

กราบขออภัย และขอชี้แจงด้วยความเคารพครับ

1) ในความเห็น 147 ย่อหน้า 2 ในวงเล็บ ผมได้ออกตัวไว้แล้วว่า ผมใคร่รู้หากเป็นเรื่องที่คนภายนอก
สามารถรับทราบได้ หากไม่ตรงเงื่อนไขที่ผมระบุไว้เพราะเป็นเรื่องลับที่คนนอกไม่สมควรรู้ ผมก็
ไม่ประสงค์จะสอดรู้ความลับในครอบครัวของผู้อื่นครับ

ผู้แต่งหนังสือบางครั้งแย้มอะไรออกมาครึ่งๆกลางๆ ทำให้ผู้อ่านอยากทราบส่วนที่ขยักเอาไว้
ทั้งนี้ผู้แต่งไม่ได้แย้มพรายว่าเรื่องที่ขยักไว้ เป็นเรื่องลับขนาดไหน ทำให้ผู้อ่านที่มีสติโง่เขลา
เช่น ผม หรือผู้อ่านท่านอื่นอีก ไม่สามารถหยั่งรู้ได้ว่ากำลังก้าวล่วงเข้าไปเข้าไปในเรื่องที่ควรหรือไม่ควร

ทั้งๆที่ผมออกตัวไว้แล้ว หากคำถามผมผิดพลาด ขออาจารย์โปรดกรุณาช่วยลบทิ้งให้ด้วย
จักขอบพระคุณยิ่งครับ

**********************
อนึ่ง ไม่ว่าหนังสือ "ประวัติต้นรัชกาลที่ 6" ก็ดี หรือ "ทางออกแห่งยุคสมัย" โดย ส. ศิวลักษณ์ ก็ดี
หรือบันทึกของ มจ. หญิงพูนพิสมัย ผู้เป็นพระธิดาคนโปรดของกรมพระยาดำรงฯ ก็ดี ล้วนแต่
สะท้อนให้เห็นภาพประวัติศาสตร์ ที่แหว่งเว้าหายไป ให้ต่อติดเป็นจิกซอที่สมบูรณ์ขึ้นมา ถามว่า
หนังสือทั้งสามผ่านเซ็นเซอร์มาได้ยังไงครับ? ผมเองขนลุกขนพอง แกมฉงนว่าหนังสือเช่นนี้
กองบรรณาธิการศิลปวัฒนธรรม ซึ่งมีผู้ทรงคุณวุฒิมากมายกล้าปล่อยออกมาได้ แสดงว่าแนวโน้ม
ของสังคมไทยกล้าเผชิญความจริงมากขึ้น ถึงกล้าเอาเรื่องหมิ่นเหม่ออกมาเล่าขานใช่ไหม?

คำถามของผมข้างบนนี้ เทียบกับหนังสือสามเล่มข้างต้น ดีกรีความเผ็ดร้อนเหมือนพริกหยวกเทียบ
กับพริกขี้หนูสวนอย่างไรอย่างนั้น ก่อนผมจะตั้งคำถามก็ได้กลั่นกรองแล้วชั้นหนึ่ง เมื่อยังไม่แน่ใจก็
อุตส่าห์ออกตัวไว้แล้ว ผมเองก็มีมารยาทในระดับหนึ่งครับ
*************************

2) ในกระทู้เจ้าจอมเพิ่ม ผมมีคำถามในใจตั้งหลายแห่ง ด้วยความที่คิดว่าตัวเองมีมารยาท จึงไม่กล้าถาม
คำถามอาจารย์ที่จะดูเป็นการจับผิดผู้เล่า ผมเองให้เกียรติผู้เล่าเสมอครับ แต่ขออนุญาตพูดตรงๆโดยยก
ข้อเขียนที่อาจารย์โคตมามาไว้ตรงนี้อีกครั้งหนึ่งครับ

"วันนั้นประทับแรมที่จังหวัดราชบุรี ในบริเวณพลับพลาที่ประทับ มีต้นผักชีขึ้นเป็นดง ลำต้นสูงใหญ่ไม่เคยเห็น
กำลังผลิดอกออกผลดูงามยิ่งนัก"

เรียนด้วยความเคารพอีกครั้งว่า ผมเองมีประสบการณ์ในการปลูกผักชีโดยตรง เจอราคาตั้งแต่กิโลกรัม
ละ 3 บาท จนไปถึง 120 บาท ช่วงราคา 3 บาท ผมสั่งลูกไร่ให้ปล่อยทิ้ง ใครอยากได้เก็บฟรีได้เลย
ช่วง 120 บาท ผมทำสนุกๆ เพราะชอบกินแกงจืดผักชี ปลูกไม่กี่ไร่ ภายใน 3 เดือน ก็กำไรพอซื้อ
รถปิคอัพ ได้ 1 คัน ผมรู้ในสิ่งที่คนอื่นไม่รู้ เช่น ปลูกผักชีเขาไม่รดน้ำกันหรอกครับ อาศัยแต่น้ำค้าง

เชื่อไหมครับ....กำไรเพราะผักชีมาตั้งหลายบาทแล้ว แต่สาบานได้ครับ ไม่มีผักชีที่ไหนสูงเกิน
1 ไม้บรรทัด ข้อเขียนของอาจารย์เล่าขานว่าผักชีลำต้นสูงใหญ่ กำลังผลิดอกออกผลดูงามยิ่งนัก
ขอโทษครับ---ผักชีบ้านผมออกดอกขนาดเล็กกว่าหัวเข็มหมุดเสียอีก และผมก็เรียกว่าเม็ดผักชี
ไม่ใช่ผลผักชี

ผมคันไม้คันมืออยากถามเรื่องผักชีว่ามันมีพันธุ์ยักษ์ด้วยหรือ เหมือนๆกับที่ผมอยากรู้เรื่องข้างบน
ถ้าท่านหญิงนาถูกตัดขาดจากวังสมเด็จพระศรีสวรินทราฯ ก็แล้วไป แต่นี่ท่านยังเข้านอกออกในวังป้าได้
ก็แสดงว่าไม่ได้โกรธกันเป็นเรื่องเป็นราว??!? ก็เท่านั้นเองครับ


วิจารณญาณ สติปัญญา และมันสมองของแต่ละคนไม่เท่ากัน ในโลกอินเตอร์เน็ต ไร้เสียงไร้ตัว
เจตนาเราอย่างหนึ่ง แต่ถูกแปลเป็นอีกอย่างหนึ่ง มันก็เป็นเรื่องที่โชคร้ายน่าดู เมื่อสักครู่ก่อนหน้า
ผมอ่านกระทู้ที่มีคนเข้ามาถามบางคำถาม เขาไม่รู้จักแคทลิยาจะจ๋า แล้วอาจารย์ก็กล่าวติดประชดประชัน
หรือแดกดันนิดๆทำนองว่าคุณเป็นคนแรกที่ไม่รู้จักหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ (ไม่เหมือนเปี๊ยบทุกคำพูด)

ผมได้อ่านแล้วก็สะดุ้งครับ อาจารย์จะไปหวังให้ผู้อ่านทุกคนได้รับการตีกรอบกันมาเหมือนเปี๊ยบได้อย่างไร
ใครไม่รู้จักแคทลียาจ๊ะจ๋า ก็ไม่เห็นแปลกในสายตาผม ผมอ่านคอลัมน์ซุบซิบเช่นนี้ในเดลินิวส์
โดยไม่รู้จักชื่อคอลัมน์เหมือนกันครับ


3) ขอเรียนตรงนี้อีกครั้งหนึ่งครับ ผมรับผิดชอบข้อเขียนของผมเสมอว่าจะต้องไม่
-ก้าวร้าวบุคคลอื่น
-ใช้ถ้อยคำหยาบคาย
-เสี้ยมเขาควายให้ชนกัน
-เอาคำตอบเท็จไปให้สมาชิก เพื่อให้สอบตกหรือเข้าใจไขว้เขว

ถ้าว่าผมผิด ผมยินดีให้ถอดถอนสมาชิกภาพครับ ขอโทษ อาจารย์โปรดด่าผมหรือประจานตรงๆ
แต่อย่าเอาผมเป็นเครื่องส่งผ่านโมเมนตัมไปกระทบผู้อื่น ประโยคภาษาอังกฤษข้างบน
อาจารย์ไม่เคยพูดกับผมครับ อาจารย์จำผิดแล้วครับ




ป.ล.  คุณ pipat ครับ ขอบคุณครับสำหรับคำเตือน แต่ก่อนจะว่าใครโปรดอ่านข้อ 1 ของผมก่อนครับ

แล้วที่ว่ามีเด็กๆเข้ามาอ่านเวบนี้มากมายนั้น ผมก็เห็นด้วย ผมจึงใช้ภาษาสุภาพครับ แต่ผมเห็นมีกระทู้
ของคุณอยู่กระทู้หนึ่งหรือสองอัน ใช้ภาษาหยาบคายมาก แล้วทีอย่างนี้คุณไม่กลัวเด็กๆเห็นหรือครับ?

คุณคิดหรือไม่ว่าเรือนไทยยอมปรับลดมาตรฐานให้วาจาหยาบคายใช้ได้ เฉพาะคุณคนเดียวมังครับ
เท่ากับว่าได้ลดมาตรฐานลงมาเพื่อรองรับคุณโดยเฉพาะ

ผมเห็นมีสมาชิกท่านหนึ่งออกมาเตือนคุณ เพราะเขาก็คงทนภาษาคุณไม่ได้ ในเมื่อภาษาของคุณ
ผ่านเซ็นเซอร์ของเรือนไทยได้ ต่อแต่นี้คงไม่มีเด็กคนใดโดนตำหนิเพราะพูดจาไม่สุภาพ เพราะคุณ
ได้สร้างเคสตัวอย่างไว้เป็นแม่แบบแล้ว อีกอย่างหนึ่ง เด็กที่พูดไม่สุภาพ ก็เห็นมีแต่ไม่มีหางเสียงเท่านั้นเอง
ไม่ถึงกับผรุสวาท สามหาวแต่อย่างใด

 เตือนแล้วนะคะว่าอะไรสมควรไม่สมควร  โตๆกันแล้ว น่าจะเข้าใจกันง่าย
ส่วนเรื่องไม่พอใจที่ถูกตักเตือนแล้วพาลไปกล่าวโทษเรื่องอื่น อย่างผักชีและคัทลียาจ๊ะจ๋าซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับประเด็นนี้เลย  คงเป็นนิสัยที่แก้ไขยาก    
แต่ถ้าเลิกได้ก็จะดีแก่ตัวเองเป็นอันดับแรก และดีแก่คนรอบตัวเป็นอันดับต่อมา

ส่วนเรื่องพาดพิงคุณพิพัฒน์นั้น แล้วแต่เจ้าตัวเขาก็แล้วกันว่าเขาจะถือสาเอาคุณเป็นอารมณ์หรือไม่  
ดิฉันถือตัวเองเป็นคนนอก ไม่ตอบละค่ะ

 เวลาที่ผมใช้ถ้อยคำไม่สุภาพ และได้รับการท้วงติง ผมก็ยอมแก้ไขนี่ครับ จริงอยู่ พูดจากันในเวบ มันก็คล้ายสนทนาทางโทรศัพท์ สันดานเดิมก็ต้องหลุดออกมาบ้าง แก้ได้ก็เป็นบุญ แก้ไม่ได้เขาก็ตัดสมาชิกภาพ แต่คำไม่สุภาพของผม เป็นคนละอย่างกับ"ความ"ไม่สุภาพนะครับ
เราถึงยอมให้มีเจ้าเรือนคอยดูแล และเราก็ควรให้เกียรติเขา ไม่งั้นก็อย่ามาใช้บริการของเขาสิครับ ไปเปิดเวบตัวเอง ทำตามมาตรฐานที่คุณเห็นว่างาม
ผมจะตามไปอุดหนุน

คุณอ้างสำนักพิมพ์อะไรนั่นออกมา คุณก็เอาอะไรของคุณไปใส่ที่นั่นสิ เขามีช่องให้ออกความเห็น คุณสศษ เองก็มีเวบของเขาเหมือนกัน แต่ในเมื่อคุณเอาของที่ควรไปใส่ที่อื่นมาใส่ที่นี่ ซึ่งผมดันเป็นสมาชิกอยู่ ผมก็ต้องร้องละครับ ว่ามันเหม็น

ทีนี้จะขอแสดงความเห็นเกี่ยวกับการอวดรู้ของคุณเสียหน่อยนะครับ
คุณเกิดทันเห็นต้นผักชีที่ระบุในข้อเขียนของเจ้าจอมท่านหรือ
คุณเห็นแค่ผักชีปิคอับเมื่อวานซืน ก็เหมารวมว่าเป็นเซียนผักชี วินิจฉัยได้แล้วหรือว่าผู้เล่า เล่าผิด
อีกอย่างนะ ถ้าคุณเจตนาดีจริง ก็ท้วงมาสิครับ อาจารย์เทาฯ คงไม่เลิกเฝ้าเรือนไทยเพราะผักชีต้นเดียวกระมัง

คุณเองก็เวียนสมัครแล้วสมัครอีกกับที่นี่ ไม่ยอมปล่อยวาง น่าเอ็นดูจริงๆ ทำผมนึกถึงเสาตกน้ำมันในเรื่องเกลียดเรือนไทยของคุณเป็นที่สุด

เห็นข้อความของผมละเมิดมาตรฐานอีกก็เตือนมาได้นะครับ ถ้าผมผิด ยินดีแก้ไขครับ

 ขอบคุณ คุณหมูน้อยในกะลา มากนะคะ ที่ช่วยให้ข้อมูล

ดิฉันแทบไม่ค่อยได้อ่านน.ส.พ.ไทยรัฐ เลยค่ะ  พอดีที่บ้านรับหนังสือพิมพ์เดลินิวส์

ขอบคุณค่ะ :)

 เรียน เวบมาสเตอร์
โปรดกรุณาช่วยลบความเห็น 147 ที่อาจไม่เหมาะสม  จักขอบพระคุณยิ่ง เกรงว่าจะ "เหม็น" ครับ
ตามที่สมาชิกบางท่านติงไว้

ตามลิงค์พบแล้ว--- ความเห็น 147 อ่านมาจากสารานุกรมเสรี วิกิพีเดีย ที่มีผู้คัดกระทู้ของอาจารย์เทาชมพูไปลง
(กำลังนึกถึงอีกลิงค์หนึ่งเรื่องเดียวกัน จำไม่ได้ว่าอ่านมาจากกระทู้เก่าหรือที่ไหนแน่)
ooooooooooooooooooooooooooooo

พูดคุย:สมเด็จพระศรีสวรินทิราบรมราชเทวี พระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
จากกระทู้ สมเด็จพระศรีสวรินทิราบรมราชเทวี พระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า ใน วิชาการ.คอม โดยคุณเทาชมพู

[โปรดเลื่อนเมาส์เพื่อดูช่วงกลางๆบทความ ค่อนปลาย]


 http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%B9%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%A2:%E0%B8%AA%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%94%E0%B9%87%E0%B8%88%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%A8%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%AA%E0%B8%A7%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%B4%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%9A%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%8A%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%A7%E0%B8%B5_%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%AA%E0%B8%AA%E0%B8%B2%E0%B8%AD%E0%B8%B1%E0%B8%A2%E0%B8%A2%E0%B8%B4%E0%B8%81%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B9%89%E0%B8%B2
ขออนุญาตเล่าเกร็ดเล็กๆ เมื่อคราวที่สมเด็จพระนางเจ้าสว่างวัฒนา......
.
.
ในรัชกาลที่ 6 สมเด็จพระมาตุจฉาเจ้าและสมเด็จพระบรมราชชนนี ทรงมีเวลาว่าง
พอจะเสด็จมาเยี่ยมเยียนกันได้บ่อยๆ สมเด็จพระบรมราชชนนีประทับที่วังพญาไท
เมื่อสมเด็จพระมาตุจฉาเจ้าเสด็จมา เจ้าของวังก็ทรงหมอบกราบรับเสด็จอย่าง
น้องพึงทำต่อพี่
oooooooooooooooooooooooooooooooo

[เมื่อตามลิ้งค์ต่อไป พบว่ามาจากกระทู้ใน วิชาการ.คอม ดังนี้]
 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=18&Pid=24641&ooc=3

ความเห็นเพิ่มเติมที่ 54
….. ขออนุญาตเล่าเกร็ดเล็กๆ เมื่อคราวที่สมเด็จพระนางเจ้าสว่างวัฒนา ไปรักษาพระอาการประชวรที่ศรีราชา.....
โดย: ใบลาน  [IP: 202.28.62.68,unknown, unknown,]
วันที่ 1 ธ.ค. 2547 - 12:38:34

 ตอบอาจารย์ ความเห็น 151

เรียนด้วยความเคารพอีกครั้งว่าอาจารย์เข้าใจผิด 180 องศา เป็นความสัตย์จริงที่ไม่มีอะไรเคลือบแฝงครับ

1. เรื่องผักชี ยกมาเพื่อชี้ให้เห็น 2 ประการ

ประการแรก ใครก็ตาม สามารถ "บกพร่องโดยสุจริต" ได้ทุกเมื่อเชื่อวัน และเมื่อขาดเจตนากระทำผิดแล้ว
โทษก็ไม่ควรหนักหนาสากรรจ์ ผมอาจเขลาที่ไม่รู้จักผักชีสมัยเจ้าจอม ต้นฉบับอาจพิมพ์ผิด
หรือเป็นได้ว่าอาจารย์พิมพ์คลาดเคลื่อน บ่อยครั้งไปที่ใครๆก็พิมพ์ผิด ไม่ใช่เรื่องผิดปกติเลยครับ

ประการที่สอง ต้องการชี้ให้เห็นว่าธรรมชาติของคนต่างกัน บางคนเห็นอะไรผิดปกติ ต้องสืบหาต้นตอ
หรือพิสูจน์ความจริง ได้ยินเสียงกุกกัก ต้องลุกดูว่าใครย่องเบา ปิดประตูหน้าต่างดีไหม บางคนเห็น
อะไรที่ผิดไปจากเดิม อาจเฉยๆ ปล่อยผ่าน ผมเพียงแต่ต้องการบอกว่าผมสงสัยแล้วอัดอั้น จะระวังครับ

2. เรื่องคัทลียาจ๊ะจ๋าก็ดี ไม่ได้จะว่าอะไรใครเลยครับ คนเราบางคนอาจไม่รู้ในสิ่งที่คนทั่วไปรู้ เช่น
วันหนึ่งมีคนบอกว่า "วันนี้ เต๋า สมชายมาถ่ายหนังที่นี่" ผมก็ถามว่าเต๋าไหน เขาบอกว่าอะไรกัน ไม่รู้จักเต๋า
ครับ ไม่รู้จักจริงๆครับ

ยกแม่น้ำสองสายขึ้นมาอ้าง แล้วบอกว่าความเห็น 147 ผมไม่ได้เจตนาสร้างความเสื่อมเสียครับ
แสดงความจริงใจให้เห็นแล้ว ก็สุดแท้แต่อาจารย์ครับ และต้องขออภัยหากสื่อสารไม่ชัดเจนทำให้เข้าใจผิดครับ


ผมเป็นคนลงทะเบียนชื่อนี้ครับ แต่มีหลายคนช่วยกันตอบกระทู้ อย่างไรก็ตาม ผมเป็นคนรับผิดชอบว่า
ข้อเขียนของผมต้องไม่ผิดกฎหมาย ผิดศีลธรรม แกล้งตอบเพื่อเอาคำตอบผิดๆไปหลอกผู้อื่น นอกจากนี้
ยังต้องมีมีมารยาท-จริงใจ-ไม่ยกตนข่มท่าน-ไม่ดูถูกผู้อื่น-ใจกว้างรับฟังความคิดเห็น-และให้เกียรติผู้อื่น

อีกอย่างหนึ่งคือ พูดจาสุภาพ ไม่มึงมาพาโวย พูดเสียดสี เรียกไอ้-อี-มัน เหมือนจิกหัว เราถือข้อนี้มาก
ที่บ้านผม นอกบ้านจะพูดอย่างไรคงไม่มีใครว่า แต่ภาษาหยาบคายเราไม่พูดกันที่บ้านครับ

 คุณเป็นคนที่ยอกย้อนแบบตื้นเขินมากๆเชียวละครับ
ทำไมต้องไปอ้างข้อความของเทาชมพูจากเวบมั่วซั่วที่เปิดให้ใครทำอะไรก็ได้โดยไม่รับผิดชอบอะไรทั้งนั้น
ทำไมไม่อ้างเทาชมพูจากที่เทาชมพูแสดงความรับผิดชอบ
พิลึกสุดๆ ภาษากำลังภายในเขาเรียกว่าถอดกางเกงผายลม

แล้วไอ้เบื๊อกคนนึงอุตส่าห์กอบปี้ขอความจากเวบเรือนไทยเอาไปตัดต่อแล้วแปะไปที่เวบคนอื่นนี่มันก็ตรงกับภาษาจีนอีกแหละว่า
เจี่ยะป้า บ่ สื่อ
แปลว่ากินอิ่มแล้วว่างงาน
ข้อสำคัญนะจ๊ะ เอาคำของคุณใบลานไปใส่ในคำของคุณเทาชมพู
แบบนี้เรียกว่าปนเปื้อน

แล้วคุณก็ไปยกมาอ้าง....โอ้ยยยยยย สติดีหรือเป่า
ผมว่าคุณกลับไปเล่าเรื่องเรือนไม้ที่คุณเรียกว่าเรือนไทยต่อดีกว่า
มันตรงไปตรงมาดี
แต่คิดดูอีกที ข้อความจากคุณนี่ก็คลายอารมณ์ดีนิ

55555555.....666666.....777777
กลับไปดูบอลล์ต่อดีฝ่า

 ส่งข้อความไปแล้วถึงเห็น 155 ของคุณ
เดาเอาว่าคุณคงจะว่าผมนี่แหละที่หยาบคาย สามหาว จิกหัว....ฯลฯ
อันนี้มันก็เป็นกรรมของผมจริงๆ ที่ปากไม่ดี แต่คนที่จะมาว่าผมได้แบบนั้น ก็ควรเป็นคนที่ผมรู้ว่าเป็นผู้ที่ผมยอมรับในคำตักเตือนโดยดุษฎี

คุณก็คิดเลยเถิดน่า.... ที่ว่าเรือนไทยยอมลดมาตรฐานลงมาสำหรับผม เพราะถ้าเป็นอย่างนั้นคุณก็คงไม่มาข้องแวะกับเวบมาตรฐานต่ำแล้ว

แต่ผมสงสัยอย่างนึง ขอถามในฐานะที่ไม่ชอบพอกันเถอะว่า
"ผมเป็นคนลงทะเบียนชื่อนี้ครับ แต่มีหลายคนช่วยกันตอบกระทู้" อันนี้มันธรรมเนียมประเทศใหนฟะ

แล้วนี่ผมกำลังคุยอยู่กับคนใหนล่ะ
แล้วคุณยังมีชื่ออื่นอีกหรือเป่า
แล้วต่อไปคุณยังจะมาหลายชื่อแต่คนเดียว
หรือคนเดียวแต่หลายชื่อ...

เฮ้อ เหนื่อยจริงๆ ............แฮก  แฮก...
ผมว่าเวบมาสเตอร์ต้องมีสัญลักษณ์เฉพาะให้คุณแล้วล่ะ อยางต่ำๆ ก็ 108 ชื่อเท่าศิวะ กระมัง

 คุณพิพัฒน์ครับ คุณเลิกก้าวร้าวกับผมได้ไหมครับ คุณทำให้ผมดูบอลไม่สนุก
ผมว่าภาษาพูดของคุณนับวันก็ยิ่งไพเราะขึ้นทุกที คุณมีปัญหาอะไรว่ามา
ใครตัดต่อข้อเขียนของอาจารย์ลงในวิกิ ผมไม่ทราบ
คำยืนยันของผมก็คือไม่ใช่ฝีมือผม อย่ากล่าวหาพล่อยๆ ถ้าไม่มีหลักฐานอย่าซี้ซั้วต่า
ผมไม่กลัวคุณหรอก ใครจะเจี๊ยป้าบ่สื่อ
ใครจะชือเป่า เหมยโหย่วซื่อจั้ว
ก็ไม่ใช่ธุระของผมอีกแหละ
คุณลองดูหน้าที่กูเกิลเก็บไว้ซิ ว่าเขาเก็บไว้นานแล้วหรือพึ่งจะเก็บไว้


ประเด็นที่คุณควรสนใจก็คือ ผมแต่งเรื่องเองหรือเปล่า?
หลักฐานที่งัดมาให้คุณดู แสดงให้เห็นว่าบนเรือนไทยก็มีเรื่องที่ผมเล่า ข้อเขียนของคุณใบลานยัง
ผ่านเซ็นเซอร์ของอาจารย์ แล้วของผมทำไมถึงจะไม่ผ่าน ??????????? ถ้าเอาตราชั่งไม่ถ่วงน้ำหนักมาชั่ง

ผมไม่ใช่นักประดิษฐ์เรื่องขึ้นเอง ใครจะช่วยกันตอบกระทู้ ตั้งคำถาม ไม่ใช่กงการอะไรของคุณ
เรือนไทยไม่ได้มีกฎเกณฑ์ห้ามนะครับ ถ้าห้ามก็ออกเป็นกฎมาสิครับ ผมจะได้ถือปฏิบัติอย่างเคร่งครัด
เหมือนตอบคำตอบข้อสอบ ที่ต้องไม่ลอกกันส่ง
ทุกวันนี้ผมโพสต์บทกลอน หลายๆบท ผมก็เปิดตำรา หาไม่เจอก็ส่งเสียงถามสาวๆอักษรข้างๆ
ขุนช้างขุนแผนเล่มไหน ผมจำไม่ได้ แต่เพื่อนผมจำได้ มันผิดแปลกอะไร ที่ผมช่วยกันตอบคำถาม????
ไม่ได้เก็บคะแนนนี่ครับ


ทุกๆโพสต์ของผม ผมไม่เคยเอาเรื่องด้อยคุณภาพมาเล่า
ผมสมัครสมาชิกเรือนนไทย ไม่ใช่เพื่อมากวนน้ำให้ขุ่น

คุณไม่ควรแสดงความก้าวร้าวต่อผู้อื่น เหมือนเป็นตะเข้ขวางคลองหรือฟาดหางไปทั่ว
ผมไม่อยากทะเลาะกับคุณ ไม่อยากเสวนาด้วย

ถ้าใครมีความคิดเห็นต่างจากคุณหน่อยเดียว คุณต้องกระหน่ำให้แหลกเหลวใต้อุ้งเท้าคุณกระนั้นหรือ
ขณะผมโพสต์ในกระทู้สมุดข่อย กำลังเลือกเฟ้นหาโคลงเพราะๆ
ก็เห็นคุณเถียงกับคุณโพธิ์ประทับช้าง ผมรู้สึกว่าทั้งโลกคุณสูงส่งเก่งกาจอยู่คนเดียว
คนอื่นเลวร้ายหมด คุณพูดถึงนายฝรั่งช่างภาพ ก็เรียกไอ้ฝรั่งสกอต ทุกคนต่ำหมด มีคุณดีเด่นคนเดียว
หยุดกด หยุดว่าคนอื่นได้ไหม หยุดเรียกไอ้นั่น ไอ้นี่ ได้ไหมครับ เรียกแบบให้เกียรติน่ะ มีใครสอนไหม

 ขอคัดข้อความของคุณโพธิ์มาครับ คนอื่นเขาก็มีความรู้สึกว่าคุณขี้เบ่ง วางกล้ามเหมือนกัน
ที่โดนใจก็คือ คำของคุณโพธิ์ที่ว่าคุณจะทำให้ตัวคุณเด่นโดยไม่ต้องกดคนอื่นน่ะ ก็ได้
จะทำให้สังคมเน็ตน่าอยู่ขึ้น

โพสต์ที่ 33

 http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=130&Pid=53920
คุณ Pipat อ้างว่าความทรงจำทำให้ต้องเตือนท่านอื่นๆว่าหนังสือของพี่คนนี้
ไม่เหมาะกับน้องๆที่ภูมิต้านทานต่ำ
ตอบ อาจจะหมายถึงคุณ Pipat คนเดียวหรือเปล่าที่ภูมิต้านทานต่ำ ? ผมคนนึงที่ไม่เห็นด้วยกับคุณ
หลังจากที่อ่านหนังสือเล่มนี้แล้ว ผมก็พบทั้งข้อดีและข้อเสีย ผมเชื่อว่าไม่มีสิ่งไหนในโลกนี้
ที่ Perfect 100% แต่ละคนต่างก็มีสติปัญญา จึงขึ้นอยู่กับว่า จะเลือกและใช้อะไรต่างหาก
อีกประการ ท่านที่เขียนก็เป็น ดร. การทำ ดร. ก็คงไม่ใช่เรื่องง่ายๆ หรือ ได้กันมามั่วๆ
ต้องทำการศึกษาและวิจัย ให้เกียรติเค้าสักหน่อยก็จะดีนะครับ ผมว่าไม่ต้องทำให้คนอื่นดูแย่
เราก็ดูดีได้ ให้เกียรติกันจะสร้างสรรค์ สังคมอินเตอร์เน็ทก็น่าอยู่กว่ากันเป็นไหนๆ

ooooooooooooooooooooooooo
หยุดข้องเกี่ยวเสาตกน้ำมันของผมเถอะครับ
ผมเอาวิทยาศาสตร์มาอธิบาย ผู้คนจะได้เลิกงมงายเสียที
ผมพยายามบอกกับคนว่าไม้โดนน้ำฝนไม่ได้ ต่อให้เป็นไม้เนื้อแข็งก็เถอะ ไม่เนิ่นไม่นานก็เก่า
มีแต่พวกพิเรน หรืออุตริเท่านั้นแหละที่เอาไม้ไปตากฝน
คนสติดีๆเขาไม่ทำกัน คุณไม่เห็นด้วยก็เฉยไว้ ไม่ต้องมาเถียงกับผมหรอก

ถ้าผมคุยถล่ม ยกตนข่มท่าน รดหน้าใครบ้าง ใครคนนั้นย่อมรู้สึกไม่ดีใช่ไหม
ถ้าผมพูดอย่างนี้จะมีคนหมั่นไส้ผมไหม เช่น สำหรับไม้น่ะ ผมแค่ดมๆ ก็รู้แล้วว่าไม้อะไร
ไม้สัก ไม้ตะเคียน ไม้ประดู่ ไม้เต็งไทย เต็งมาเลย์ มองๆแล้วตอบ
คนบางคนเก่งแค่ขีดๆลากๆ พอถึงเรื่องไม้อาจจะบ่เถ่าโหล่ว ก็เป็นได้
ผมสร้างฝาเรือนไทยเป็นสิบๆฝา แค่มองๆก็รู้ต้องใช้ไม้อะไรกี่ท่อน กว่าคนอื่นจะเปิดปุ่ม
เครื่องคิดเลข ผมคำนวนในหัวสมองเสร็จก่อนอีกครับ
ผมรับตึกลูกค้ากี่หลัง มองๆแล้วตอบ ค่าวัสดุเท่าไรประมวลผลเสร็จในหัว ไม่ต้องแจกแจงรายการหรอก
หัวสมองผมคำนวนเร็วกว่าเครื่องคิดเลขอีก มีใครหมั่นไส้ผมไหม
ผมปลูกบ้านแล้วทิ้งไม่เข้าไปอยู่น่ะ มีใครหมั่นไส้ผม ตามแขวะผมไหม
ผมจะปลูกทิ้งปลูกขว้าง อีกกี่หลังผมก็ทำได้ นี่ หมั่นไส้ผมหรือยังล่ะ

ที่ผมยกตัวอย่างเต๋า สมชายมาถ่ายหนังน่ะ ก็มาจริงมาถ่ายหนังไม่รู้กี่คณะแล้ว
เพื่อจะให้คุณหมั่นไส้ผมมากขึ้น ขอคุยหน่อยแถวบ้านผมน่ะ ผมไปซื้อของร้านไหน
ไม่ต้องเอาเงินไปหรอก ปั่นแปะทุกร้าน เดี๋ยวเขาก็มาเก็บเงินที่บ้านผมเอง มรดกมันมาก
ผมขี้คุยนะ แต่ก็ไม่งมงายหรอก เสาตกน้ำมันน่ะ ตอแหลทั้งเพ มันก็แค่ยางไม้ เผาไฟติด จบ
คนอื่นเขาโกยกำไรไปเท่าไรเเล้ว บางคนยังต้วมเตี้ยมงมงายอยู่กับเสา ตื่นเถิดครับ ตื่นได้แล้วครับ



oooooooooooooooooooooooo
อาจารย์ครับ เขาพาดพิงผมก่อนนะครับ ตั้งแต่ต้นแล้ว อาจารย์เป็นโมเดอเรเตอร์ หวังว่าคงให้ความยุติธรรมนะครับ

กลับไปอ่านค.ห. 151 อีกทีนะคะ

โตจนอายุเกือบ ๔๐ แล้ว  ย่อมรู้ว่านามแฝงในเว็บบอร์ดนั้น เขาใช้ของใครของมัน   ไม่ใช่หนึ่งโขยงแห่กันมาใช้หนึ่งชื่อ  อย่างที่แก้ตัว
ก็ขนาดทางเว็บเขาให้ระบุเลขบัตรประชาชนของเจ้าตัวไว้เวลาสมัคร  ก็บอกอยู่แล้ว  ว่าของใครของคนนั้น
ไม่ใช่เขาทำแบบฟอร์มให้กรอกเลขประชาชนสำหรับหมู่คณะเสียที่ไหน

คุณน่ะเป็นคนเก่ง  เป็นปัญญาชนช่างค้นคว้า  ช่างอ่าน  และช่างคุยด้วย
ดิฉันเฝ้าเรือนมา ๕ ปีเต็ม ขึ้นปีที่ ๖  ยังไม่เคยเห็นใครในห้องนี้มีสีสันอลังการเท่าคุณเลย    
ดังนั้นไม่ว่าคุณจะใช้ชื่ออะไร ดิฉันก็จำคุณได้เสมอ
 
จำได้ด้วยความเอ็นดูนะคะ  ไม่ได้รังเกียจเดียดฉันท์อย่างใดทั้งสิ้น  
อาจรำคาญบ้างบางครั้งเวลาคุณทำเหมือนดิฉันเป็นเพื่อนเล่นรุ่นเด็กของคุณ
ของพรรค์นี้ถ้าดิฉันเป็นฝ่ายอนุญาตให้คุณทำได้  ไม่ใช่คุณชิงทำเสียเอง  ดิฉันก็จะรักคุณมากกว่านี้

ส่วนเรื่องคุณกับคุณพิพัฒน์  ลำบากนัก ก็ชวนกันไปตกลงหลังวัด  เหมือนศิษย์วัดรุ่นไอ้จุกไอ้แกละเถอะค่ะ  
แต่ดิฉันว่าคุณชนะตั้งแต่ยกแรกแล้วละ   คุณพิพัฒน์แกจะยอมต่อยก็แต่กับผู้ชายด้วยกันเท่านั้น  

แต่เรื่องแกชอบเหน็บเจ็บๆนั้นเป็นนิสัยพวกหน้าพระลาน   ไม่ได้ซีเรียสจริงจัง
พวกนี้ถ้าเขาไม่รู้สึกเป็นมิตรด้วย เขาไม่มาคิดค้นคำเหน็บมากำนัล ให้เสียเวลาอันมีค่าทางศิลปะของพวกเขาหรอก  เขาตัดขาด ไม่รับรู้ความมีตัวตนของคนนั้นเลยละค่ะ

 ตอบความเห็นที่ 139

ถ้าผมจำไม่ผิดนะครับ ศาสตราจารย์ ดร.ม.ร.ว.สุริยวุฒิ สุขสวัสดิ์ เป็นโอรสคนเดียวของหม่อมเจ้าอดิศรานุวงศ์ สุขสวัสดิ์

ลูกศิษย์ที่คณะโบราณคดีจะเรียกว่า "อาจารย์หม่อม" เป็นคนที่สอนหนังสือได้ดีและเก่งมาก เรียนกับอาจารย์แล้วไม่เคยเบื่อหรือง่วงนอนเลยครับ

 ขอร่วมให้ข้อมูลที่ถูกต้องนะคะ
พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุไรรัตนศิริมาน (ต้องมีเว้นวรรคดังที่พิมพ์) และหม่อมเจ้าฉัตรมงคล โสณกุล มีโอรสและธิดา 4 ท่าน ไม่ใช่ 3 ตามที่มีข้อมูลในความเห็นก่อนหน้าดังนี้ค่ะ
1. ม.ร.ว.อายุมงคล โสณกุล (เสียชีวิต)
2. พันเอก ม.ร.ว.ถวัลย์มงคล โสณกุล (เสียชีวิต)
3. ม.ร.ว.สุมาลยมงคล โสณกุล
4. ม.ร.ว.จัตุมงคล โสณกุล  (เป็นลูกคนที่ 4 จึงได้ชื่อว่าจัตุไงคะ)
หากมีข้อสงสัยเกี่ยวกับสายนี้ถามได้ค่ะ  ยินดีจะค้นคว้าและสอบถามให้เพราะอยากให้เป็นข้อมูลที่ถูกต้องจริง ๆ นะคะ ด้วยความเคารพค่ะ

 อ่านความเห็นที่ ๑๕๐ โดยเฉพาะตอนที่ว่า
อนึ่ง ไม่ว่าหนังสือ "ประวัติต้นรัชกาลที่ 6" ก็ดี หรือ "ทางออกแห่งยุคสมัย" โดย ส. ศิวลักษณ์ ก็ดี
หรือบันทึกของ มจ. หญิงพูนพิสมัย ผู้เป็นพระธิดาคนโปรดของกรมพระยาดำรงฯ ก็ดี ล้วนแต่
สะท้อนให้เห็นภาพประวัติศาสตร์ ที่แหว่งเว้าหายไป ให้ต่อติดเป็นจิกซอที่สมบูรณ์ขึ้นมา ถามว่า
หนังสือทั้งสามผ่านเซ็นเซอร์มาได้ยังไงครับ? ผมเองขนลุกขนพอง แกมฉงนว่าหนังสือเช่นนี้
กองบรรณาธิการศิลปวัฒนธรรม ซึ่งมีผู้ทรงคุณวุฒิมากมายกล้าปล่อยออกมาได้ แสดงว่าแนวโน้ม
ของสังคมไทยกล้าเผชิญความจริงมากขึ้น ถึงกล้าเอาเรื่องหมิ่นเหม่ออกมาเล่าขานใช่ไหม?

เรื่องนี้ผมก็สงสัยอยู่เหมือนกัน  เพราะผมได้มีโอกาสอ่านประวัติต้นรัชกาลที่ ๖ ฉบับเต็มมาก่อนที่สำนักพิมพ์ศิลปวัฒนธรรมจะนำมาเผยแพร่  อ่านแล้วรู้สึกว่ามีหลายเรื่องที่ควรนำออกมาเผยแพร่ให้สาธารณชนได้ทราบ  แต่ก็ให้หวนนึกถึงว่า ครั้งหนึ่งท่านจอมพลประภาส  จารุเสถียร ได้เคยบันทึกเทปเหตุการณ์สำคัญต่างๆ จนถึงสมัยหลังสงครามโลกครั้งที่สอง  แล้วสำนักพิมพ์มติชนนำไปพิมพ์จำหน่าย  ผมเคยเรียนท่านจอมพลว่า  อยากจะขอให้ท่านเล่าเรื่องราวต่างๆ ในตอนต่อจากที่เผยแพร่ไปแล้ว  ผมยินดีจะเป็นผู้ถอดเทปคำพูดของท่านเอง  แต่ท่านทักผมซึ่งเป็นเด็กกว่าท่านหลายสิบปีว่า  อยากรู้เรื่องอะไรก็มาถามจะเล่าให้ฟัง  แต่อย่าเอาไปเผยแพร่เพราะจะกระทบกับหลายคน  แล้วลูกหลานเขายังมีอยู่  จะมองหน้ากันไม่ติด  

เช่นเดียวกับเรื่องประวัติต้นรัชกาลที่ ๖  ผู้ใหญ่หลายท่านได้อ่านแต่ผมไม่เห็นท่านออกมาแก้ไข  ปล่อยให้มีการกล่าวหารัชกาลที่ ๖ ในทางที่ผิดๆ อยู่เสมอ  แต่ตลอดเวลาที่ผ่านมา  ผมเองก็พยายามจะอ้างอิงข้อมูลจากพระราชบันทึกที่ผมมีสำเนาอยู่  แต่ก็ไม่สามารถระบุที่มาได้ชัดเจน  เมื่อสำนักพิมพ์ศิลปวัฒนธรรมนำมาเผยแพร่  ก็คิดว่าเป็นการดีเหมือนกัน  เพราะเราจะได้เกิดมุมมองอีกด้านหนึ่ง  ดีกว่าจะเชื่อเพราะเขาบอกมา  พระราชบันทึกนี้ยังมีต่ออีก ๕ เล่ม  แต่ไม่ทราบว่า มีสำเนาอยู่ที่ไหนอีกหรือไม่  อาจจะมีวันหนึ่งที่อาจจะได้อ่านเล่ม ๒ - ๖ ก็ได้

สำหรับราชสกุล สวัสดิวัตน์ และ ศุขสวัสดิ์ ที่มีการกล่าวถึงข้างต้นนั้น  โปรดสังเกตนะครับ  สวัสดิวัตน์ ใช้ ต สะกด ไม่ใช่ ฒ  และ ศุขสวัสดิ์ ใช้ ศ เป็นอักษรนำ  ที่เพี้ยนเป็น ส นั้น เพราะในยุคเชื่อผู้นำชาติพ้นภัย  มีการตัดพยัญชนะที่ออกเสียงซ้ำกันออกไป  จึงทำให้ ศ ษ ส เหลือเพียง ส  นามสกุล ศุขสวัสดิ์  จึงกลายเป็น สุขสวีสดิ์  ภายหลังจากท่านผู้นำตกกระป๋องไปแล้ว  ก็มีการเปลี่ยนกลับมาใช้ภาษาไทยฉบับสมบูรณ์เหมือนเดิม  แต่ราชสกุล ศุขสวัสดิ์ คงจะลืมเปลี่ยน ศุขสวัสดิ์  ก็เลยใช้ ส เป็นตัวนำเรื่อยมา  เพิ่งมาเปลี่ยนกลับไปเป็น ศ เป็นตัวนำกันเมื่อราวๆ ๒๐ ปีมานี้เองครับ

 เห็นด้วยกะอาจารย์เทาชมพูนะคับผมก็เพิ่งได้เข้ามาอ่านด้วยชื่อตัวเองครั้งแรกตลอดเวลาที่ผ่านมาร่วมอ่านของแฟนคับอ่าน แล้วรู้สึกชอบมากเพราะผมชอบประวัติศาสตร์ไทยมากๆยังถามแฟนว่าอยากรู้ประวัติศาสตร์ชาติไทยก่อนกรุงศรีอยุธยาเสียอีกเพราะเราคนไทยแท้ไม่มีเชื้อต่างชาติเลยควรรับรู้ประวัติศาสตร์ไทยจริงๆไว้สอนลูกหลานเราซึ่งปัจจุบันผมไม่เห็นมีสอนในโรงเรียนเลยคับและเรื่องราชสกุลผมก็ว่าเราน่าจารู้ไว้บ้างก็ดีคับจริงผมไม่เก่งคอมหรอกคับแต่ผมอยากรู้เลยคอยดูแฟนเขาโพสต์รูปต่างๆในวิชาการนี่ละคับ(ถ้าอาจารย์จะกรุณาผมก็อยากทราบประวัติศาสตร์ชาติไทยตั้งแต่ก่อนกรุงศรีอีกนะคับ)ขอขอบท่านอาจารย์มากคับผมความรู้น้อยคับจบแค่ปวสเองคับแต่ใฝ่รู้เรื่องประวัติศษสตร์มากคับขอขอบคุณท่านอาจารย์เทาชมพูอีกครั้งนะคับ

 ดีใจจังเจอแล้วๆ..หาตั้งนาน..ขออนุญาติโพสถามอีกทีน่ะค่ะ
ยกมาจากกระทู้ราชสกุลเหมือนกัน(งงค่ะ)
จำได้ว่าเคยอ่านกระทู้ราชสกุลอีกอันแต่หาไม่เจอ..คือมีเรื่องอยากจะถามว่าสกุลที่ตั้งขึ้นตั้งตามสายของพระโอรสที่มีพระชนม์ชีพรึป่าว  หรือตั้งตามสายของพระมารดาในแต่ละสายค่ะ..คือยิ่งอ่านก็สงสัย เช่น ในหลวงปัจจุบันใช้สกุล มหิดล ตามเสด็จพ่อซึ่งเป็นลูกของ ร.5 แล้วพระพันวัสสาฯ ใช้อะไร สมเด็จพระเจ้าลูกเธอ  เจ้าฟ้าวไลยอลงกรณ์มีสกุลหรือไม่ ถ้าไม่มีแสดงว่าสกุลที่ได้ให้เฉพาะเจ้านายที่เป็นชายใช่ไหมค่ะ..ไม่รู้ว่าโพสถูกที่ไหม...ถ้าเจออีกกระทู้ขออนุญาติไม่โพสอีกครั้งน่ะค่ะ
...

 ราชสกุลที่ตั้งขึ้นนับแค่รัชสมัยพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัวนั้น  นับทางสายผู้ชาย คือ พระราชโอรสครับ  สำหรับเจ้านายฝ่ายในไม่มีการพระราชทานนามสกุลเพราะถือว่า  มิได้ทรงดำรงวงศ์สกุล  การพระราชทานนามสกุลในรัชกาลที่ ๖ พระราชทานให้แก่ผู้ที่สืบสายราชสกุลตั้งแต่รัชกาลที่ ๑ - ๔ และวังหน้ารัชกาลที่ ๑ - ๔  เว้นแต่ราชสกุลคัคณางค์  เนื่องจากพระโอรสในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมหลวงพิชิจปรีชากรไม่มีพระองค์แล้ว  และคงมีเฉพาะหม่อมราชวงศ์หญิงรสลิน  เป็นผู้สืบสกุลเพียงผู้เดียว  จึงมิได้พระราชทานนามสกุลให้  ต่อมาในรัชกาลที่ ๗ ได้พระราชทานนามสกุลแก่หม่อมราชวงศ์รสลินว่า คัคนางค์  ปัจจุบันสิ้นราชสกุลแล้ว  เพราะไม่มีผู้สืบสายราชสกุล  ส่วนราชสกุลรัชกาลที่ ๕ และวังหน้ารัชกาลที่ ๕ ได้รับพระราชทานนามสกุลเฉพาะผู้ที่สืบสายโลหิตมาจากพระราชโอรสในรัชกาลที่ ๕ และกรมพระราชวีงบวรวิชัยชาญ

เมื่อพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว  ทรงลงพระปรมาภิ"ยในสมุดทะเบียนเนติบัณฑิตนั้น  ทรงลงลายพระราชหะตถ์ไว้ว่า
นาม        วชิราวุธ ป.ร.
นามสกุล  พระราชวงศ์จักรี
ยศบรรดาศักดิ์และราชทินนาม  สมเด็จพระเจ้าอยู่หัว
เป็นสมาชิก  กิตติมศักดิ์

ต่อจากนั้นพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว  พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลปัจจุบัน และสมเด็จพระนางเจ้าฯ พระบรมราชินีนาถ  ก็ทรงลงนามสกุลว่า พระราชวงศ์จักรี ตามพระราชนิยทในรัชกาลที่ ๖  รวมทั้งพระบรมวงศ์บางพระองค์ก็ทรงลงนามสกุลว่า พระราชวงศ์จักรี เช่น สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ  แต่บางพระองต์ก็ทรงใช้ราชสกุลที่ได้รับพระราชทาน

ในกรณีสมเด็จพระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า  ถ้าจะทรงใช้นามสกุลคงจะเป็น พระราชวงศ์จักรี  แต่สมเด็จพระบรมราชชนกนั้นได้รับพระราชทานนามสกุลว่า มหิดล  จึงทรงพระกรุณาโปรดให้พระราชโอรสทั้งสองพระองค์ทรงใช้ มหิดลเป็นนามสกุลต่อมา  และพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวก็โปรดให้พระราชโอรสพระราชธิดา ทรงใช้นามสกุล มหิดลต่อมา  แต่หม่อมเจ้าที่สืบเชื้อสายจากสมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ สยามมกุฎราชกุมาร นั้น  โปรดให้ใช้ วิวัชรวงศ์ เป็นราชสกุล

 ผมสมาชิกใหม่ครับ ขอโทษนะครับที่ขัดจังหวะ อ่านมาตั้งแต่ปีที่แล้ว แล้วครับมีความรู้ติดตัวเยอะมากเลย ขอบคุณนะครับทุกความคิดเห็น โดย เฉพาะ คุณ เทาชมพู
ผมมีเรื่องรบกวนครับ ว่าราชสกุลไพฑูรย์ ปัจจุบันยังมีใครสืบราชสกุลอยู่มั้ยครับ
และขอประวัติต้นราชสกุลด้วยนะครับ ขอบคุณครับ      

 ราชสกุลไพฑูรย์ ณ อยุธยา---->พระองค์เจ้าไพฑูรย์  พระเจ้าบรมวงศ์เธอกรมหมื่นสนิทนเรนทร์-----> พระราชโอรส ร. 2 ครับ
ผู้สืบราชสกุล  ยังมีอยู่ เป็นชั้นนาย นางสาว หมดแล้ว     ลองหาในรายชื่อผู้ใช้โทรศัพท์ดูนะครับ http://phonebook.tot.co.th/  

นึกขึ้นได้ว่าเคยเข้ามาร่วมสนทนาวิชาการในกระทู้ราชสกุลนี้ หวังว่าทุกท่านที่เคยร่วมสนทนากับกระทู้นี้ ยังคงสบายดีนะครับ ส่วนผม คือคนเดียวกันกับ นายวีระแล้วก็นายนิติรามครับ...........หายไปนานแต่จะกลับมาใหม่อีกรอบครับ

มาร่วมแจมด้วยคนครับ มารอฟังเรื่องราวจขากผู้รู้หลายๆท่าน แอบเล่นมานานทั้งวิชาการ.คอม และ พันทิพ.คอม

เรียนอาจารย์เทาชมพูครับ ผมขอสมัครเป็นแฟนคลับอาจารย์ด้วยครับ อันที่จริงแล้วผมติดตามผลงานของอาจารย์มาโดยตลอด แต่ว่าไม่มีโอกาสเข้ามาในเว๊ปนี้เลย ผมมีอะไรจะถามสัก 2 ข้อครับ
1. เมื่อไหร่ผลงานเล่มใหม่ของอาจารย์จะออกอีกรับ รออ่านแบบรวมเล่มอยู่ครับ
2. ผมอยากจะถามว่าอาจารย์พอจะทราบถึงสาย ปาลกะวงศ์ ณ อยุธยาไหมครับ เออสายที่เดิมอาศัยบริเวณเขตหลักสี่ ก่อนที่จะมีการเวรคืนสมัย จอมพล ป. พิบูลสงครามครับ

ขอบคุณครับอาจารย์เทาชมพู

พ.อ.ม.ร.ว. วโรรส บริพัตร มียศทางทหาร และมีบุตร ธิดาอีกสองคนคือ
หม่อมหลวงหญิงวรภานัน บริพัตร (เดิมชื่อหม่อมหลวงสุภานัน)
หม่อมหลวงชายภูมิอาชว์ บริพัตร (เดิมชื่อหม่อมหลวงวรทย์)

ชื่อม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ และหม่อมหลวงพินิตพันธุ์ มีสระ อุ ที่ "ธ"

วรภาทิพย์ บริพัตร ณ อยุธยา

ขอบคุณคุณ วรภาทิพย์  ที่ให้ข้อมูลค่ะ

ดิฉันเคยเห็น หม่อมหลวงพินิตพันธุ์ ตอนเด็ก ๆ  ใส่เสื้อราชปะแตนและนุ่งผ้าม่วง
เสื้อราชปะแตนของเธอติดกระดุมทองหม่น ๆ มีอักษรไข้ว
ดิฉันทราบว่าเธอเป็นใครเพราะเป็นกลุ่มกิจกรรมกระเบื้องเคลือบของเด็ก ๆ
ผ้าม่วงที่เธอนุ่งในวันนั้นไม่ใช่ผ้าใหม่ที่กระเดิดหรือเขย่ง  เป็นผ้าม่วงของเด็กที่เข้ารูปและทิ้งตัวแล้ว

ชื่นชมและจำได้ค่ะ

ขอเสริมข้อมูลครับ

อาจารย์หม่อมหลวงพินิตพันธุ์ บริพัตร ของนักศึกษาคณะรัฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

หรือ พี่บั๊บ ของน้อง ๆ สิงห์แดง พึ่งเข้าพิธีมงคลสมรส กับนางสาวมิยา รีวงษ์ (พี่สิงห์แดง รุ่น ๕๐ เหมือนพี่บั๊บ)
เมื่อวันที่ ๒๖ ธันวาคม ๒๕๕๒ ที่ผ่านมา

ได้อ่านหัวข้อนี้นับว่าได้ความรู้ที่เป็นประโยชน์อย่างมากค่ะ เลยอยากจะร่วมแบ่งปันแก่ท่านที่ถามเรื่องราวของ คุณ เบน โรเบิร์ต สวัสดิวัตน ทอมสัน ค่ะ เนื่องจากตัวดิฉันเองได้ทำงานให้แก่ท่านมาเป็นระยะเวลาหนึ่งแล้ว และท่านได้เล่าเรื่องราวของตัวเองให้ฟังหลายครั้ง และหลังจากที่ด้านอ่านกระทู้นี้ดิฉันได้คุยกับคุณเบน และท่านก็ได้อนุญาตินำเรื่องราวเบื้องต้นเกี่ยวกับท่านมาบอกเล่าให้ทุกท่านทราบค่ะ
คุณ เบน โรเบิร์ต สวัสดิวัตน (ไม่มีการันต์นะคะท่านเน้นมาก) ทอมสัน เป็น บุตรคนโตใน หม่อมราชวงศ์สายสวัสดี สวัสดิวัตน ทอมสัน หรือคุณหญิงหน่อย และ คุณ แกรี ทอมสัน โดยคุณเบนมีน้องชายหนึ่งท่านได้แก่ คุณกอสวัสดิ์ สวัสดิวัตน์ ทอมสัน ซึ่งต่อมาสมรสกับ หม่อมราชวงศ์นริศรา จักรพงษ์ มีบุตรชาย หนึ่งท่าน คือ คุณภูวสวัสดิ์ จักรพงษ์ ซึ่งเป็นน้องต่างบิดาของคุณฮิวโก้ค่ะ
คุณเบน ปัจจุบันดำรงตำแหน่งเป็น กงศุลกิติมาศักดิ์ของสหราชอาณาจักร ประจำอยู่จังหวัดเชียงใหม่ และเป็นผู้ก่อตั้งโครงการส่งเสริมสิทธิสตรี และองค์กรช่วยเหลือสตรีและเด็กจากการค้าประเวณีและความรุนแรง อีกทั้งยังมีโครงการช่วยเหลือผู้สูอายุชาวต่างชาติในจังหวัดเชียงใหม่และเขตภาคเหนือค่ะ เหตุที่ไม่มีชื่อท่านปรากฎในวิกิพีเดียหรือที่อื่นๆ อันนี้ทางคุณเบนก็ไม่ทราบค่ะแต่ท่านบอกว่าหากลองหาชื่อสกุลท่านเป็นภาษาอังกฤษซึ่งก็คือ Svasti ตามที่รัชกาลที่ 6 พระราชทานก็น่าจะมีค่ะ คือคุณเบนพูดภาษาไทยได้แต่ท่านอ่านภาษาไทยไม่เก่งค่ะคือใช้เวลานานมากนั่นเอง จึงไม่ทราบข้อมูลทางwebsiteภาษาไทยมาก่อนค่ะ

ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับคุณเบนในปัจจุบัน สามารถหาอ่านได้ในนิตยสาร Hello! Magazine ฉบับวันที่ 21 กุมภาพันธ์ 2556 ค่ะ
หวังว่าคงจะมีประโยชน์แก่ทุกท่านบ้างนะคะ ขอบคุณค่ะ  :)

เคยเห็นหนังสือ ของดีเมืองสมุทร ชื่ิอผู้แต่ง หมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์). อยากทราบว่าช่ือในวงเล็บมีที่มาอย่างไรครับ ขอขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ในครั้งนี้ด้วยครับ

ชื่อในวงเล็บคือ ชื่อและนามสกุลเดิมของหื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต
ธรรมเนียมสมัยก่อนนั้น  เจ้านายแต่ละพระองค์จะทรงมีไพร่พลในสังกัด  และผู้ควบคุมไพร่พลนั้นต่างพระองค์จะประกอบไปด้วย เจ้ากรม ปลัดกรม และสมุหบัญชี
เจ้ากรมเป็นหัวหน้าผู้ควบคุมไพร่พลของเจ้านายพระองค์นั้นๆ  ปลัดกรมเป็นผู้ช่วยเจ้ากรม  และสมุห์บัญชีคือผู้ถือบัญชีหางว่าวรายชื่อไพร่พลในสังกัด
เมื่อเจ้านายผู้ทรงเป็นเจ้านายเหนือไพร่พลเหล่านั้นได้รับพระราชทานพระสุพรรณบัฏเฉลิมพระยศเป็น กรมหมื่น กรมขุน กรมหลวง กรมพระ หรือกรมพระยา
ก็จะทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้ทรงตั้งเจ้ากรม ปลัดกรม และสมุห์บัญชี มีบรรดาศักดิ์และชื่อเรียกต่างๆ  แต่ผู้เป็นเจ้ากรมนั้นจะมีนามเหมือนพระนามเจ้านายในกรมนั้นๆ
เช่นกรณีหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิตนี้ก็เป็นเจ้ากรมในกรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต  ส่วนปลัดกรมและสมุห์บัญชีก็จะมีบรรดาศักดิ์เป็นพันมีชื่อที่ต่างออกไป

ต่อมาในรัชสมัยรัชกาลที่ ๕ เมื่อโปรดให้เลิกการเกณฑ์แรงงานตามแบบโบราณไปแล้ว  ตำแหน่งเจ้ากรม ปลัดกรม และสมุห์บัญชี จึงเป็นตำแหน่งประเดับพระเกียรติยศที่ไม่ได้คุมไพร่พลอีกต่อไป  จึงเปลี่ยนมาเรียกว่า เจ้ากรมขอเฝ้า  ปลัดกรมขอเฝ้า และสมุห์บัญชีขอเฝ้า
 

ในหนังสือเสด็จประพาสเมืองสมุทรสงคราม เทพ สุนทรศารทูล เขียนถึง จดหมายเหตุเสด็จประพาสต้น ตอนหนึ่ง ทรงพระราชนิพนธ์ว่า

กลับจากวัดไปทำครัวเลี้ยงกลางวันกันที่บ้านชายบริพัตร บ้านนี้ทำเป็นเรือนอย่างไทย สองหลังแฝด และหอใหญ่มีชานแล่นตลอด เป็นที่สบายอย่างไทย ตกแต่งด้วยเครื่องเฟอร์นิเจอร์อย่างไทย งามดี

พระตำหนักอัมพวาที่ว่านี้ ได้รื้อไปปลูกไว้ ณ วังสวนผักกาด ในกรุงเทพมหานคร ส่วนที่ดิน กรมพระนครสวรรค์วรพินิตประทานแก่หมื่นนครสวรรค์ศักดิ์พินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์) ซึ่งเป็นพระโอรส..
แล้ว หมื่นนครสวรรค์ศักดิ์พินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์) มีความสัมพันธ์อะไรกับกรมพระนครสวรรค์วรพินิตและรัชกาลที่ 5 ครับ   ขอขอบพระคุณที่กรุณาให้ความรู้ครับ

ประโยคต่อไปคืออะไรคะ    หมื่นนครสวรรค์ฯ เป็นพระโอรสของเจ้านายองค์ใด

ข้อคามที่ว่า "ส่วนที่ดิน กรมพระนครสวรรค์วรพินิตประทานแก่หมื่นนครสวรรค์ศักดิ์พินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์) ซึ่งเป็นพระโอรส..แล้ว หมื่นนครสวรรค์ศักดิ์พินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์)" อาจจะมีการคัดลอกมาผิดกระมังครับ

ข้อความที่ถูกน่าจะเป็น "ส่วนที่ดิน กรมพระนครสวรรค์วรพินิตประทานแก่กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต ซึ่งเป็นพระโอรส"  ผู้คัดลอกอาจจะเห็นนามเจ้ากรมเหมือนพระนามกรมพระองค์จุมภฎซึ่งเป็นพระโอรสในสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์วรพินิต  เลยตีความผิดไปเข้าใจเป็น หมื่นนครสวรรค์ศักดินิตที่เป็นเจ้ากรมของเฝ้าหรือไม่?

 ขอความกรุณาท่าน V_MEE และคุณเทาชมพู ช่วยวิเคราะห์ บทความในเว็บนี้ ว่าน่าจะถูกผิดประการใด (ช่วงท้ายบทความครับ) http://www.thairath.co.th/column/pol/kumpee/291241 (ftp://http://www.thairath.co.th/column/pol/kumpee/291241)

เข้าที่นี่น่าจะสะดวกกว่า

http://www.thairath.co.th/column/pol/kumpee/291241

(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม04.png)

ผิดแน่นอน  
ประโยคที่ถูก น่าจะเป็นอย่างที่คุณ V_Mee ออกความเห็นไว้  คือ
" ส่วนที่ดิน กรมพระนครสวรรค์วรพินิตประทานแก่กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต ซึ่งเป็นพระโอรส"

มีความเป็นไปได้อีกอย่างเป็นอันดับสองก็คือ

"ส่วนที่ดิน กรมพระนครสวรรค์วรพินิตประทานแก่หมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์)  ซึ่งเป็นเจ้ากรมของพระโอรส - กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิ์พินิต"

ถ้าเป็นอย่างที่สอง ก็สันนิษฐานว่า ตำหนักของสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์ฯ ที่เคยปลูกอยู่ที่อัมพวา ถูกรื้อถอนไปปลูกอยู่ที่วังสวนผักกาด   เหลือแต่ผืนที่ดินเปล่าๆ     พระองค์ท่านก็เลยประทานที่ดินตรงนั้นให้เจ้ากรมของพระโอรส ซึ่งเจ้ากรมผู้นี้อาจจะเป็นชาวอัมพวามาแต่เดิม หรือว่าได้ปลูกบ้านอยู่เฝ้าตำหนักนี้มาแต่เดิม   ให้ได้อยู่อาศัยอย่างถาวร

คุณสยามนาวีอาจลองค้นหาในเว็บราชกิจจาฯ (หรือถ้าหาไม่เจอ ก็อาจขอร้องให้คุณเพ็ญชมพูค้นให้   เพราะท่านเก่งเรื่องค้นเนื้อหาเว็บนี้)  ว่าหมื่นนครสวรรค์วรพินิตนี้มีตัวจริง หน้าที่การงานถูกต้องตามที่คุณเทพ สุนทรศารทูลค้นคว้ามาไว้หรือไม่  อาจจะเข้าใจได้กระจ่างขึ้นอีกค่ะ

    ตามคำแนะนำของคุณเทาชมพู ผมคงต้องขอความกรุณาคุณเพ็ญชมพูช่วยค้นประวัติของหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต(ปราชญ์ เปล่งรัตน์)ให้ด้วยครับ เพราะผมค้นมานานแต่ไม่ถูกทาง จึงขอความกรุณาและขอขอบคุณ ทั้งคุณ V_Mee คุณเทาชมพู และคุณเพ็ญชมพู มา ณ ที่นี้ด้วยครับ ที่ทำให้ผมเกิดความกระจ่างและเข้าใจได้ถูกต้อง

เท่าที่ได้ข้อมูลจากอินทรเนตร คุณปราชญ์ เปล่งรัตน์ เข้าศึกษา โรงเรียนพยาบาลทหารเรือ (http://www.nmd.go.th/ncorps/) เมื่อ พ.ศ. ๒๔๖๕ และคงได้รับการแต่งตั้งเป็นหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต เมื่อ พ.ศ ๒๔๙๕

จาก ประกาศสถาปนาพระราชวงศ์  (http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2495/A/028/644.PDF) ประกาศ ณ วันที่ ๕ พฤษภาคม พ.ศ. ๒๔๙๕ ผู้รับสนองพระบรมราชโองการ จอมพล ป. พิบูลสงคราม นายกรัฐมนตรี

(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม04.png)

สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ กรมพระนครสวรรค์วรพินิต สิ้นพระชนม์ เมื่อวันที่ 18 มกราคม พ.ศ. 2487 ที่ตำหนักประเสบัน เมืองบันดุง ประเทศอินโดนีเซีย ในขณะที่ทรงพระชนพรรษา 63 พรรษา
ไม่มีโอกาสจะทรงทราบว่า พระโอรสทรงได้รับพระกรุณาโปรดเกล้าฯสถาปนาเป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต ในอีก 8 ปีต่อมา  ก็หมายความว่า ไม่ทรงทราบว่าใครจะได้เป็นเจ้ากรมของพระโอรส     
ดังนั้นก็ไม่น่าจะมีโอกาสประทานที่ดินที่อัมพวาให้หมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต   

ก็เหลือความเป็นไปได้ข้อที่ 1  คือที่ดินแปลงนี้ ประทานแก่พระโอรส มาตั้งแต่ยังประทับอยู่ในประเทศไทย  ก่อนเปลี่ยนแปลงการปกครอง   แต่บทความนี้ พิมพ์ผิด

อาจจะประทานที่ดินที่อัมพวาให้คุณปราชญ์ เปล่งรัตน์ ก่อนได้รับบรรดาศักดิ์เป็นหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิตก็เป็นได้

สอดส่องอินทรเนตรอยู่สักพัก พบนามสกุล เปล่งรัตน์ อยู่ที่อัมพวาด้วย (http://www.m-culture.in.th/moc_new/album/133383/%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%98%E0%B8%B5%E0%B8%A3%E0%B9%8C%E0%B8%98%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%A8-%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%A5%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%95%E0%B8%99%E0%B9%8C/)   ;)

แกะรอยหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต(ปราชญ์ เปล่งรัตน์)


มารู้จักพวกที่เรียนในโรงเรียนพยาบาลทหารเรือในรัชกาลที่ 6  กันหน่อยนะคะ
โรงเรียนพยาบาล กองการศึกษา กรมแพทย์ทหารเรือ (Naval Nurse Corps School) เปิดดำเนินการครั้งแรกเมื่อ พ.ศ.๒๔๕๙ เป็นหน่วยขึ้นตรงกับกองการศึกษา กรมแพทย์ทหารเรือ โดยมีกรมยุทธศึกษาทหารเรือควบคุมอีกทีหนึ่ง  จัดตั้งขึ้นเพื่ออำนวยการฝึกหัดศึกษาวิชาชีพการพยาบาล

ผู้เข้าศึกษา คัดเลือกจากพลทหารเรือ   มีฐานะเป็นนักเรียนจ่า พรรคพิเศษ เหล่าทหารแพทย์    ใช้เวลาอบรม 3 เดือน  ในสมัยนั้นยังไม่มีหลักสูตร

รายชื่อเพื่อนร่วมรุ่นของท่านปราชญ์ เปล่งรัตน์

ชั้น ใช้เจริญ
เอื้อม เสนีวงษ์ ณ อยุธยา
ประยูร แย้มลำยอง
ซ้อน เนียมรักษา
ล้วน สุทธิ์รัตน์
ย้อย แหยมวิเชียร
เจือ สระสมบูรณ์
บุญชู จินตะนานุช

พลทหารเรือหนุ่มๆเหล่านี้ ทางโรงเรียนไม่ได้กำหนดวุฒิการศึกษา  ต่อมาเมื่อพ.ศ.๒๔๗๙ นายแพทย์เล็ก สุมิตร ได้พัฒนาหลักสูตรนักเรียนพยาบาลทหารเรือ เป็นหลักสูตร ๒ ปี เพื่อให้ทัดเทียมกับโรงเรียนแห่งอื่น รับผู้จบการศึกษาชั้นมัธยมปีที่ ๖ สายสามัญ คือมัธยมต้น  ไม่ใช่มัธยมปลายอย่างม. ๖ สมัยนี้
ก็พอคาดคะเนได้ว่า  ท่านปราชญ์น่าจะเป็นเด็กหนุ่มอายุไม่เกิน ๑๘ ปีเมื่อเข้าเรียนที่โรงเรียน  อบรม ๓ เดือนก็ถือว่าเรียนจบในพ.ศ. ๒๔๖๕  
เมื่อสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์ฯต้องเสด็จลี้ภัยการเมืองออกไปนอกประเทศ ในพ.ศ. ๒๔๗๕  คืออีก ๑๐ ปีต่อมา  ท่านปราชญ์น่าจะอายุประมาณ ๒๘ ปี    ยังหาหลักฐานไม่พบว่าท่านได้ตามเสด็จไปเมืองบันดุงหรือเปล่า  แต่ว่าเจ้านายของท่านคือ พระองค์เจ้าจุมภฏพงษ์บริพัตร กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต ทรงพาครอบครัว ตามเสด็จพระบิดาไปประทับยังเมืองบันดุงด้วย   กลับมาประเทศไทยอีกครั้งก็หลังสงครามโลกครั้งที่ ๒ จบไปแล้ว
มีความเป็นไปได้ว่าท่านปราชญ์อาจตามเสด็จไปบันดุง ในฐานะมหาดเล็กหรือข้าราชบริพาร  เคยรับใช้ใกล้ชิด    เมื่อเจ้านายเสด็จกลับมา จึงได้เป็นเจ้ากรม  เพราะตำแหน่งนี้ไม่น่าจะเลือกจากคนภายนอกที่ไม่รู้จักมักคุ้นกับเจ้านายมาก่อน

นึกอยู่แล้วว่าคุณเพ็ญชมพูจะต้องขัดคอเรื่องนี้      
ที่ดิฉันเขียนข้างบนนี้หมายความว่า  ที่ดินซึ่งเป็นที่ปลูกตำหนัก ต้องเป็นที่ดินในทำเลที่ดี คัดเลือกแล้วว่าเหมาะสมกับเป็นที่อยู่ของเจ้านายชั้นเจ้าฟ้า   ไม่ใช่ที่ดินอะไรก็ได้   ถ้าจะประทานให้ข้าราชบริพาร ก็น่าจะเป็นข้าราชบริพารสำคัญ    
ในตอนนั้นสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์ฯ ไม่มีโอกาสทราบว่าใครจะมาเป็นเจ้ากรมของพระโอรส   ท่านจะประทานให้คุณปราชญ์ผู้มีวัยหนุ่ม อายุไม่เกิน ๒๘ ปี ให้ครอบครองที่ดินที่เคยเป็นที่ปลูกตำหนักของท่านทีเดียวหรือ
และกรุณาอย่าขัดคออีกว่า อาจจะแบ่งส่วนหนึ่งให้ก็ได้นี่นา     ที่ดินสมัยโน้นไม่ใช่ที่ดินจัดสรรสมัยนี้ที่จะเฉือนแบ่งกันไปทีละ ๕๐-๑๐๐ ตารางวา   สมัยโน้นที่สวนอย่างในอัมพวาเขานับกันเป็นขนัด   ขายกันหรือยกกันให้ก็ทีละสิบๆไร่     เพราะเจ้าของที่ดินในละแวกสวนอย่างอัมพวาต้องใช้ที่ดินในการทำสวนด้วย   ยกให้ ๑๐๐ ตารางวา  ไม่รู้จะเอาไปปลูกอะไรเลี้ยงชีพ  

ทีนี้  ถ้าหากว่าหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์) ได้เป็นเจ้าของที่ดินที่อัมพวาจริง  จนมีลูกหลานตั้งถิ่นฐานอยู่ที่นั่น   ก็เป็นไปได้ว่า เจ้านายคือกรมหมื่นนครสวรรค์ฯ เจ้าของที่ดิน  ท่านประทานให้ในภายหลัง อาจเป็นบำเหน็จรางวัลในฐานะเจ้ากรม  เมื่อท่านปราชญ์รับราชการมาจนชราแล้ว     
แต่ไม่ใช่ประทานโดยสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์ฯตั้งแต่ในสมัยรัชกาลที่ ๗ 

ฮิฮิ เวลาเห็นท่านอาจารย์ขัดคอกันแล้วทำให้กระทู้ยิ่งสนุกครับ  ;D

    กระผมขอขอบคุณ ท่านV_Mee คุณเทาชมพู และ คุณเพ็ญชมพู ที่ได้เอื้อเฟื้อให้ความรู้และความกระจ่างในเรื่องนี้ พร้อมมีข้อมูลอ้างอิงได้อย่างดีเยี่ยม ทำให้หายข้องใจว่าหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต (ปราชญ์ เปล่งรัตน์)ไปเกี่ยวข้องกับเจ้านายชั้นสูงได้ยังไง เพราะมาอ่านเจอข้อความที่ไม่ถูกต้องจึงทำให้เกิดข้อกังขาขึ้น กระผมขอกราบขอบพระคุณมาด้วยความจริงใจอีกครั้งครับ..   

    เจ้าต่างกรมพระองค์อื่นที่ได้รับสถาปนาขึ้นในรัชกาลปัจจุบัน มีการตั้งเจ้ากรมเช่นเดียวกับเจ้ากรมในกรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิตหรือไม่ครับ เช่นสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ หรือกรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์ เป็นต้น  ขอเรียนถามท่านผู้รู้ครับ :)

เมื่อวันที่ ๕ พฤษภาคม พ.ศ. ๒๔๙๕ มีประกาศสถาปนาพระราชวงศ์  นับเป็นครั้งสุดท้ายที่ทรงสถาปนาพระองค์เจ้าต่างกรม แล้วมีเจ้ากรม ปลัดกรม สมุหบัญชี

ทรงสถาปนาพระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์จุมภฎพงษ์บริพัตร เป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต  ทรงตั้งเจ้ากรมเป็น หมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต  ปลัดกรมเป็น หมื่นจำปาศักดิวิทิตเขต  สมุหบัญชีเป็น หมื่นปลิดเทศพลาภิบาล

ทรงสถาปนาพระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรรณไวทยากร เป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์  ทรงตั้งเจ้ากรมเป็นหมื่นนราธิปพงศ์ประพันธ์  ปลัดกรมเป็น หมื่นนิรันตร์นรารักษ์  สมุหบัญชีเป็น หมื่นพลพรรคประมวล

ทรงสถาปนาพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอลงกฏ เป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นอดิศรอุดมศักดิ์  ทรงตั้งเจ้ากรมเป็น  หมื่นอดิศรอุดมศักดิ์  ปลัดกรมเป็น พันบริรักษ์ภูเบศร  สมุหบัญชีเป็น พันวิเศษพลขันธ์

ทรงสถาปนาพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้านักขัตรมงคล เป็นพระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นจันทบุรีสุรนาถ  ทรงตั้งเจ้ากรมเป็น หมื่นจันทบุรีสุรนาถ  ปลัดกรมเป็น พันตราดไผทอำรุง  สมุหบัญชีเป็น พันขลุงพลารักษ์

ครั้นเมื่อวันที่ ๖ พฤษภาคม พ.ศ. ๒๕๓๘ มี ประกาศสถาปนาสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์  (http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2538/E/014/1.PDF) หามีตำแหน่งทั้ง ๓ ข้างต้นไม่

(http://ptcdn.info/emoticons/smiley/อมยิ้ม04.png)