เรือนไทย

รบกวนทีมงานวิชาการดูหน่อยครับ
เวลากับจำนวน คำตอบรู้สึกตีกันวุ่นเลย

เช่นกระทู้
RW935
22 ม.ค. (7:101 new)

ตัวเลขนั้นเป็นการแสดงจำนวนคนตอบกระทู้กับจำนวนคนเข้าชมกระทู้ครับ
เช่นว่า 22 ม.ค. (7:101 new) หมายถึง
กระทู้นี้มีคนเข้ามาตอบ ๗ คน แต่มีคนเข้ามาอ่าน(อ่านอย่างเดียวไม่ได้ตอบ) 101 คนเป็นต้น
และโพสต์ครั้งสุดท้ายวันที่ 22 ม.ค. ครับ

อ๋อออออ เป็นจะอี้นี่เอง  พี่ก็งงอยู่ตั้งนาน  ไม่รู้เหมือนกันว่ามันเป็นเวลาประเทศ(โลก)ไหน ฮ่าๆๆๆ

ตอนแรกก็มีนงง พยายามตีความอยู่เหมือนกันค่ะ ว่าเวลาทวีปไหน

น่าจะบอกเวลาสุดท้ายของผู้เข้ามาโพสต์ไว้ด้วยนะคะ

ถ้าบอกเวลาที่มีการโพสต์ครั้งสุดท้ายด้วย
เกรงว่าจะยาวไป ไม่ค่อยสวยน่ะครับ
แล้วอีกอย่างคือเรามีฟังก์ชันให้เรียงลำดับกระทู้อยู่แล้ว
อยากทราบว่ามีใครโพสต์ใหม่ๆบ้างก็เลือกได้
น่าจะสะดวกกว่าที่จะต้องมาคอยดูเวลาคนโพสต์นะครับ

พึ่งถึงบางอ้อ

ตอนเเรกคิดว่า เวลากับตัวเลขจำนวนกระทู้ติดกัน เช่นหมายถึง เจ็ดโมง สิบนาที มีคนตอบ หนึ่งคน ซะอีก แต่ก็ดูแล้วว่าไม่ใช่

ผมเข้าไม่ได้มาหลายวัน สงสัยว่าต้องมีการเปลี่ยน IP ของ server แน่ๆเลย ของเก่ามันค้างใน Name Server น่ะ ถ้าเปลี่ยนคราวหน้า แนะนำให้ maintain server ที่ IP เก่าไว้ด้วยแล้วสร้าง forwarding page มาที่ IP ของ server ใหม่สักสัปดาห์หนึ่งนะครับ จะทำให้ผู้เข้าชม website เข้าได้ต่อเนื่องนะ
:)

.   .   .   ผมก็อยู่ในอาการเดียวกันกับคุณภูมิและอีกหลายๆคนนั่นแหละครับ ตอนแรกก็พยายามนั่งตีความอยู่ เดาถูกบ้างผิดบ้าง แต่เมื่อได้ทราบจากคำชี้แจงก็เห็นด้วยครับ ทำให้ได้ทราบองค์ประกอบของข้อมูลในเรื่องนั้นๆได้ดีขึ้น เป็นประโยชน์ครับ
.   .   .   ที่คุณ Jor ชี้แจงมาในความเห็นที่ ๑ นั้น ยังมีข้อที่ทำให้ข้อมูลที่ได้รับบางครั้งผิดเพี้ยนไป คือถ้าเราดูแต่หัวข้อกระทู้โดยที่ไม่ได้เข้าไปดูข้อความภายใน เช่นที่บอกว่า (๗:๑๐๑ new ) หมายถึงกระทู้นี้มีคนเข้ามาตอบ ๗ คน และมีผู้เข้ามาอ่าน ๑๐๑ คน ตัวเลขหลังถูกต้องครับ แต่ตัวเลขแรกไม่แน่ครับ ผมเจอหลายครั้งพอเปิดเข้าไปดูนึกว่ามี ๗ คน พบว่าได้มีเพียงคนสองคนเท่านั้น เพราะมีคนหนึ่งใส่ความเห็นสั้นๆเข้าไปติดๆกันหลายครั้ง ซึ่งไม่ใช่ความเห็นเพิ่มติม แต่เป็นข้อมูลเพิ่มเติม ที่สามารถอยู่ในกระทู้เดียวกันได้ ยกเว้นกรณีที่มีรูปภาพประกอบ
.   .   .   ถ้าผู้ให้ข้อมูลให้มาแล้วเว้นวรรคไว้บ้าง ให้คนอื่นมาให้ความเห็นเพิ่มเติม แล้วค่อยให้ความเห็นต่อไป อย่างนี้แม้ตัวเลขนั้นแม้จะเกิดจากคนๆเดียวกันก็ถือว่าใช้ได้ เพราะเป็นการพัฒนาข้อมูลและความเห็นที่ต่อเนื่องกันไปตามลำดับ คิดว่าผู้อ่านซึ่งมีจำนวนมากกว่าจะได้ประโยชน์

เข้ามางงอยู่เหมือนกันค่ะ เพิ่งเข้าใจ

กระทู้ที่ว่านั้นกระทู้ใหนหรือครับคุณสายลม?
เป็นไปได้ว่าบางทีตัวเลขแสดงความเห็นในกระทู้กับความเห็นที่อยู่ในกระทู้จริงๆจะไม่ตรงกัน
เนื่องจากผมหรือวิชาการทีมคนอื่นลบความเห็นที่ไม่เหมาะสมออกไป
หรือในกรณีที่มีคนโพสต์ข้อความซ้ำๆกัน 2-3 ความเห็น (คนโพสต์อาจคิดว่าโพสต์ไม่ติดเลยโพสต์อีกรอบ)
ผมก็จะลบออกให้เหลือแต่เพียงความเห็นเดียวครับ ในกรณีนี้ตัวเลขแสดงจำนวนความเห็น
กับความเห็นที่มีอยู่จริงๆในกระทู้อาจจะไม่ตรงกันได้ครับ

สำหรับที่คุณ CrazyHOrse ผมไม่แน่ใจว่าเกิดจากอะไร เนื่องจากเราไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลง  IP
แต่ก็เป็นไปได้ที่เวลาเข้าเว็ปช่วงนี้บางครั้งอาจจะมีปัญหา เช่นเข้าไม่ได้ หรือช้าบ้างเป็นบางครั้ง
เพราะเรากำลังยกเครื่องเว็ปอยู่  ต้องขออภัยในความไม่สะดวกครับ

ตัวอย่างสดๆร้อนๆครับ ในกระทู้ RW939 ข้างล่าง
มีผู้โพสตกระทู้ซ้ำกัน 2 กระทู้ซึ่งมีเนื้อหาเหมือนกันเข้าใจว่าโพสต์อันแรกผิด
ผมก็เลยเลือกเอาอันที่ดีที่สุดไว้คือเก็บความเห็นที่ 2 ไว้แล้วลบอันที่ 1 ออกซะ
ในกระทู้เลยเหลืออยู่แค่ 1 ความเห็นแต่ตัวเลขยังแสดงว่ามี 2 ความเห็นอยู่
เมื่อมีคนโพสต์ความเห็นใหม่เข้ามาอีก ก็จะกลับเป็นปกติครับ

ถ้าใครโพสต์ความเห็นผิดเช่นโพสต์ซ้ำหลายๆอันโดยไม่ได้ตั้งใจก็ไม่ต้องตกใจครับ
ทางทีมงานจะลบให้ ไม่มีปัญหา

.   .   .ที่คุณ Jor มีอยู่หลายกระทู้ด้วยกันกระจายกันอยู่ สาเหตุที่เกิดมิได้เป็นอย่างที่คุณ Jor ว่ามาแต่เกิดอย่างที่ผมได้อธิบายไว้แล้วในความเห็นที่ ๗ ย่อหน้าที่สอง
.   .   .  มีท่านผู้ใดอ่านความเห็นที่ ๗ แล้วไม่เข้าใจบ้างครับ ผมจะได้พยายามเขียนใหม่

ประเด็นของคุณสายลมผมก็เห็นประเด็น เข้าใจประเด็น อย่างไรก็ดีต้องยอมรับว่า ในกระดานนี้เรามีบรรยากาศเหมือนการสนทนากันเล่นมากกว่าการทำรายงานทางวิชาการ ดังนั้นเป็นธรรมดาของการคุยกันเล่นที่บางทีจะพูดอะไรไปไม่หมดสิ้นกระแสความ นึกได้ทีหลังก็มาเติม ซึ่งถ้าจะใมห้เป็นเรื่องเป็นราวจริงๆ นั้นก็ควรจะค่อยๆ คิดนึกตรึกตรองแล้วเขียน ก็จะได้เนื้อเรื่องได้ความและไม่เยิ่นเย้อ แต่ผมคิดว่า เราลงนั่งตอบกระทู้บางทีก็ด้วยความบันเทิงเพื่อคุยกัน จีบกัน จนถึงแซวกันเล่น และบางทีความที่บรรยากาศสบายๆ นั้นเองทำให้ความคิดเห็นของบางท่านมีลักษณะกระปริบกระปรอยบ้างแล้วแต่จะนึกได้ ดังนั้นตรงนี้ผมไม่ค่อยซีเรียสครับ ผมคิดว่สุดแล้วแต่ผู้เข้ามาตอบก็แล้วกัน ถ้าผู้ตอบเป็นคนที่คิดอะไรเป็นระบบกระจ่าง ตะล่อมความคิดเขียนลงได้จบสิ้นกระแสความในความคิดเห็นเดียวผมก็อนุโมทนายินดีด้วย แต่ถ้าคนอื่นที่เขาตอบไม่กระชับลงตัวเช่นนั้น เรื่องที่ควรจะพูดกันหนเดียวเขาพูดเสีย 3 หน อันนั้นผมก็ยังไม่ถือเป็นเรื่องร้ายแรงอะไร (ยกเว้นแต่จะเกินขีดสมควรถึงขั้นน่ารำคาญหรือเป็นการจงใจเจตนาร้ายที่จะก่อกวน) และต้องยอมรับว่าการคุยกันสบายๆ นี้เอื้ออำนวยต่อการที่ความคิดจะแตกหน่ออกไปได้แปลกๆ ด้วย บางทีก็แปลกๆ น่าสนใจครับ

ดังนั้นผมเห็นด้วยกับคุณสายลมส่วนหนึ่ง แต่ไม่เห็นด้วยถึงกับว่าเว็บมาสเตอร์จะต้องดำเนินการจัดการอย่างหนึ่งอย่างใดครับ เอาเป็นว่าให้ขึ้นกับผู้ร่วมวงคุยดีไหมครับ ผู้เขียนตอบร่วมวงแต่ละท่านถ้าทำได้อย่างที่ตั้งไว้เป็นอุดมคติก็ดี (การหัดคิดเขียนให้กระจ่างนั้นจะดีสำหรับตัวคุณเองด้วย) แต่ถ้ายังทำไม่ได้อย่างนั้น แล้วยังอยากร่วมวงคุยก็เข้ามาคุยกันเถอะครับ ไม่เป็นไร ไม่ต้องเกร็ง

.   .   .   ขอบคุณคุณ นกข. ผมไม่ตอ้งเขียนใหม่ในตัวเลขชุดหน้า เลยถือโอกาสขยายความตัวเลขชุดหลัง
.   .   .   เรื่องของเรื่องอยู่ที่ว่าตัวเลขดังกล่าวนี้แสดงจำนวนครั้งที่เข้ามาในเว็บ อาจเป็นคนๆเดียวกันเข้ามาดูหลายครั้ง หรืออาจจะเป็นคนหลายคนเข้ามาดูคนละครั้ง เป็นไปได้ทั้งนั้น แต่ตัวเลขชุดหลังไม่มีอะไรมาแสดงว่าเป็นอย่างกรณีแรกหรือกรณีหลังเหมือนอย่างตัวเลขชุดหน้า
.   .   .   ตัวเลขทั้งสองชุดนี้มีคุณลักษณะเหมือนกับตัวเลขแสดงจำนวนผู้เข้าเยี่ยมชมเว็บต่างๆ ถ้าจะพูดว่ามีผู้เข้าชมเท่านั้นเท่านี้คนก็ไม่ผิดหรอกครับ เพราะถ้าไม่มีการเข้ามาชมตัวเลขก็ไม่ขึ้น แต่เนื่องจากมีอยู่เสมอที่คนๆเดียวกันเข้ามาชมหลายครั้ง ดังนั้นถ้าจะพูดว่า มีผู้เข้าชมเท่านั้นเท่านี้ครั้งจะสื่อความหมายได้ชัดเจนกว่า

ถ้าพูดไม่ให้งง คือเป็น"ครั้ง"มากกว่า"คน" นะคะ

ตัวเลขเป็นการแสดงจำนวนครั้ง ของการโพสต์เข้ามาตอบกระทู้
กับจำนวนครั้ง ของการคลิกเข้ามาอ่านกระทู้

เช่นว่า 22 ม.ค. (7:101 new) หมายถึง
กระทู้นี้มีความเห็นเข้ามาโพสต์  ๗ ครั้ง  
แต่มีการคลิกเข้ามาอ่าน(อ่านอย่างเดียวไม่ได้ตอบ)
101 ครั้ง
และโพสต์ครั้งสุดท้ายวันที่ 22 ม.ค.

เราเรียกกันว่านับคน  แต่ในความจริงนับครั้งมากกว่าคน แต่การนับ  อนุโลมว่าเป็นคน
อย่างคุณสายลมกับดิฉัน  ถ้าผลัดกันเข้ามาตอบในกระทู้ใดกระทู้หนึ่งแค่ ๒ คน  ด้วยความขยันกันทั้งคู่ในการออกความเห็น
แค่ ๑ สัปดาห์  โพสต์กันคนละ ๕๐ ครั้ง ก็ทำให้ตัวเลขหน้าขึ้นไปถึง ๑๐๐ ได้ไม่ยาก ทั้งที่ตอบกันอยู่สองคนนี่แหละ
ส่วนคนอื่นๆอีกสัก ๕ คน ขยันกันเข้ามาอ่านคนละ ๒๐ รอบใน ๑ สัปดาห์  ตัวเลขหลังก็ขึ้นไปถึง ๑๐๐ ได้เช่นกัน

ครับผม เป็นอย่างที่คุณเทาชมพูอธิบายครับ

เพื่อไม่ให้สับสน มองว่าเป็นการบอกเวลา
ตอนนี้คุณเปี้ยวได้เปลี่ยนเครื่องหมายจาก
(7:101 new) ไปเป็น (7-101 new) แล้วครับ
คิดว่าน่าจะทำให้สับสนน้อยลงนะครับ

.   .   .  ขอบคุณคุณเทาชมพูที่อธิบายได้แจ่มแจ้ง เพียงประโยคแรกของคุณเทาชมพูก็จบกระแสความแล้ว ตัวอย่างการแจงสี่เบี้ยของคุณเทาชมพูก็ไม่มีใครเถียงได้ ผมเองแจงไปห้าเบี้ยแล้วก็ยังคลุมเครือ ทำอย่างไรผมจึงจะเขียนได้อย่างคุณเทาชมพูบ้าง พอมีคำแนะนำให้เป็นวิทยาทานไหมครับ ผมคิดว่าไม่ใช่ผมคนเดียว คิดว่าท่านอื่นๆที่ตั้งใจจะเติมส่วนที่ขาดให้แก่ส่วนรวมจะได้ประโยชน์ไปด้วย
.   .   .  ผมเองไปทำอะไรอยู่ก็ไม่รู้ เลยไม่ได้แวะเวียนมาคุยด้วยเสียนาน เห็นคุณเทาชมพูทำหน้าที่ดูแลเรือนไทยอยู่อย่างเข้มแข็งและขยันขันแข็ง ตอนนี้แม้จะมีงานหนักเรื่องดาราเก่าดาราใหม่ที่มีแฟนเข้ามาชมอย่างคับคั่ง และต่อเนื่อง มีผู้เขียนเข้ามาให้ข้อมูล ให้ความเห็นมากมายหลายร้อยครั้ง และมีผู้เข้ามาชมหลายพันครั้ง แต่คุณเทาชมพูก็ยังสอดส่องดูแลกระทู้อื่นๆอย่างทั่วถึงและทันเวลา ตัวผมเองก็ได้รับความเอื้อเฟื้อมาแล้วหลายครั้ง  คุณเทาชมพูได้เติมความรู้ให้แก่กระทู้ต่างๆได้อย่างมีสาระและนุ่มนวล มีใจกว้างรับฟังความเห็นที่แตกต่างออกไป ยกตัวอย่างกรณีคนหน้ากร้อเป็นต้น ผมอยากให้บรรยากาศในเรือนไทยเป็นไปอย่างที่คุณเทาชมพูทำอยู่มากๆครับ

ปลื้มค่ะ  คุณสายลม

ดิฉันชอบบรรยากาศของเรือนไทยมากเช่นเดียวกันค่ะ ที่เป็นได้เช่นนี้จะว่าเป็นเพราะใครคนใดคนหนึ่งก็คงไม่ได้

แต่เป็นผลจากทีมงานวิชาการที่ดูแลกันมาด้วยดีทุกท่าน

และที่สำคัญคือทั้งขาประจำและขาจรที่ผลัดกันเข้ามาให้ความรู้และแสดงความคิดเห็นอย่างมีวุฒิภาวะ  สร้างสรรค์เรือนไทยให้น่านั่งคุยกันตลอดมาค่ะ

อย่างคุณสายลม และท่านอื่นๆซึ่งมากมายเกินกว่าจะเอ่ยชื่อได้ทั่วถึง

ขอขอบคุณอีกครั้ง

.   .   .   ขอบคุณมากครับคุณเทาชมพู ผมเลยขอหารือต่อ เผื่อจะเป็นประโยชน์ ผมอยากให้คุณเทาชมพูเปิดกระทู้ขึ้นมาเป็นเอกเทศหนึ่งกระทู้ เพื่อเอื้ออำนวยให้ผู้ที่เข้ามาเยี่ยมเรือนไทยซึ่งน่าจะมีอยู่มากมายเป็นร้อยเท่าของผู้ที่เขียนเข้ามาในกระทู้ได้มีโอกาศเข้ามาพูดคุยได้โดยไม่ต้องตั้งกระทู้หรือให้ความเห็นในกระทู้ใดกระทู้หนึ่ง แต่เป็นการเข้ามาคุย ให้ข้อคิดเห็น ให้ข้อเสนอแนะเล็กๆน้อยๆ ไม่ถึงขั้นที่ควรจะตั้งเป็นกระทู้ กระทู้นี้อาจให้ชื่อว่า "คุยกับเทาชมพู"หรืออะไรทำนองนั้น
.   .   .   อีกเรื่องหนึ่ง ผมเห็นมีกระทู้ดีๆอยู่หลายกระทู้ ที่จะต้องถูกไล่ที่ออกไปตามลำดับจากการที่มีกระทู้ใหม่เพิ่มเข้ามาเรื่อยๆ จนตกออกไปจากหน้าแรก อย่างที่เเห็นอยู่ปัจจุบันก็ตกประมาณหนึ่งเดือน ปัญหาก็คือว่า ในบรรดากระทู้ที่กำลังจะหลุดออกไปจากหน้าแรก เกิดมีผู้ที่อยากจะเพิ่มเติมความเห็นจะด้วยเหตุผลประการใดก็ตาม กระทู้นั้นจะไม่มีผู้อ่านและเพิ่มเติมความเห็น ประโยชน์ที่ควรจะได้ก็จะน้อยลงไป
.   .   .   ที่จริงคุณเทาชมพูเคยแก้ปัญหาในเรื่องจำนวนความเห็นในแต่ละกระทู้ที่พยายามไม่ให้เกิน ๑๐๐ ความเห็น ถ้าเกินก็นำมาตั้งเป็นกระทู้ใหม่ในขื่อเดิมแล้วต่อด้วยหมายเลขในวงเล็บไปตามลำดับ นั่นเป็นการแก้ปัญหาในเรื่องจำนวนความเห็นแต่ถ้าเป็นปัญหาในเรื่องเวลาตามที่ผมหารือมา จะมีทางออกอย่างไรดีครับ

เรื่องที่คุณสายลมปรารภมา  ดิฉันมีความเห็นดังนี้ค่ะ

๑)กระทู้เอกเทศอย่างที่คุณว่า   ไม่ค่อยเข้าใจนัก   หมายความว่าจะให้ตั้งเอาไว้ตายตัวเป็นมุมหนึ่งของเรือนไทย ไม่ตกหน้าไปไหน หรือคะ



งั้นความเห็นที่ส่งมาจะต้องหลากหลายมากค่ะ  อาจจะอ่านกันจนตาลายก็ได้

และจะมีใครกี่คนอยากคุยกับดิฉัน   ก็ไม่แน่



ถ้าหากว่ามีข้อข้องใจเรื่องเทคนิคต่างๆ  ดิฉันก็ต้องส่งต่อให้คุณจ้อและคุณเปี้ยวช่วยตอบอยู่แล้ว  ดิฉันไม่มีความรู้เลยละค่ะ

ส่วนถ้าอยากคุยโดยตรง  ก็คลิกที่ชื่อดิฉัน จะมีเมล์ให้ส่งได้



ถ้าเป็นอีกประเด็นหนึ่งคือไม่จำกัดการคุยกับเทาชมพู     ดิฉันคิดว่าโดยทั่วไปแล้ว ถ้าใครอยากออกความเห็นอะไร หรือคุยกับใคร แบบเบาๆ

  ก็ทำกันได้นี่คะ ไม่มีปัญหาอะไร  ตั้งมาได้เลย



ในเรือนไทย ไม่จำเป็นว่าหัวข้อกระทู้จะต้องเป็นวิชาการ หรือมีสาระยืดยาว

กระทู้ตามหาคุณแจ้ง ใบตอง ที่หายเงียบไปพักใหญ่  ก็เคยมีมาแล้ว

คุณนกข. เธอจะลาไปเที่ยวไหนหลายวัน   เธอก็เคยมาตั้งหัวข้อบอกเอาไว้  

แม้แต่อีกเว็บ เกิดล่ม  สมาชิกมาอาศัยเรือนไทยคุยกันชั่วคราว   ก็ทำกันมาหลายครั้ง



๒) กระทู้ที่ตกหน้า  มีทางแก้ได้คือเวลาเปิดเข้ามาอ่านเรือนไทย  ขอให้เลือกตรงที่ช่องให้เลือกข้างบนกระทู้  ตรง"เรียงลำดับกระทู้ที่มีการ post ความเห็นใหม่"    

หรือคลิกที่ดิฉันทำลิ้งค์ให้ที่นี่

http://www.vcharkarn.com/snippets/board/show_message.php?dtn=dtn5&ID=RW940



ดิฉันตั้งurl นี้ไว้ที่ favorite  เวลาเปิดเข้ามาอ่านดิฉันจะรู้ว่ากระทู้ไหนมีคนโพสต์เพิ่มเติมเข้ามาใน ๔๘ ชั่วโมงที่ผ่านมาบ้าง  

ต่อให้กระทู้นั้นตกหน้าไปสัก ๑๐ หน้า   มันก็จะขึ้นมาอยู่ในลำดับแรกๆ ให้อ่านได้ค่ะ   ดิฉันก็จะตามตอบได้

ถ้าหากว่าเป็นหัวข้อที่มีคนสนใจเข้ามาถามตอบกันหลายคน  เรียกว่ายังไม่ท้อถอยที่จะคุยต่อ  ดิฉันก็จะมาตั้งเป็นหัวข้อใหม่แล้วทำลิ้งค์ให้รู้ว่ามาจากกระทู้ไหน  จะได้ตามอ่านย้อนหลังกันได้สะดวก